FUERZA MILITAR PERU
BIENVENIDO PERUANO A FMP, FUERZA MILITAR PERU

"PROMOVIENDO LA CULTURA DE DEFENSA DEL PERU"

SI AUN NO ERES PARTE DE FMP Y CUMPLES CON TODOS LOS REQUISITOS DE NUESTRO REGLAMENTO PUEDES SER MIEMBRO DE NUESTRA COMUNIDAD.

TE RECOMENDAMOS LEER DETALLADAMENTE NUESTRO REGLAMENTO PARA REGISTRATE.

FMP, EL FORO DE TODOS LOS PERUANOS.

EL NUEVO TANQUE PERUANO

Página 6 de 14. Precedente  1 ... 5, 6, 7 ... 10 ... 14  Siguiente

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Ir abajo

Re: EL NUEVO TANQUE PERUANO

Mensaje  JoseCueva el Lun Mayo 23, 2011 9:14 pm

Leopards Holandeses esperando su venta.






JoseCueva
General
General

Mensajes : 1446
Fecha de inscripción : 20/01/2010

Volver arriba Ir abajo

Re: EL NUEVO TANQUE PERUANO

Mensaje  k-fir el Jue Jun 02, 2011 3:38 pm

buena foto pero a esos leos les falta manto".. Shocked

k-fir
General
General

Mensajes : 1163
Fecha de inscripción : 01/01/2010
Localización : lima

Volver arriba Ir abajo

Re: EL NUEVO TANQUE PERUANO

Mensaje  JoseCueva el Jue Jun 02, 2011 10:47 pm

Aparentemente les falta manto a esos Leopard. De igual modo el precio de un Leopard 2A6 de segunda es una gran oportunidad para el Perú ,además de otros blindados ofrecidos por Holanda. Anteriormente se descarto la oferta de Leopards por que la cantidad ofrecida no cumplia los requerimientos del Ejército Peruano. La oferta actual no sobrepasaria los 120, en este caso me parece que el número sigue siendo limitado, debe considerarse estos sistemas para repuestos o tener en cuenta una compra futura, ello implicaría un gran problema por que en el mercado no existen muchos Leopards 2a6 de segundo uso. Nuevos estarían fuera de nuestro presupuesto y nuestros batallones podrían quedar limitados en ese aspecto.

JoseCueva
General
General

Mensajes : 1446
Fecha de inscripción : 20/01/2010

Volver arriba Ir abajo

Re: EL NUEVO TANQUE PERUANO

Mensaje  centinela el Vie Jun 03, 2011 3:12 pm

hola Jose Cueva tienes razon los tanques que ofrece Holanda son una opcion pero luego que tendriamos que comprar leopard2 nuevos y eso estariaria fuera de nuestro presupuesto es por eso que estoy mas interesado por T-90S que entre ls tanques que necesitaria el ejercito peruano en el cual estaba tambien el leopard2a6. El t-90s a mi parecer es un tanque que tiene los principales requerimientos para nuestro ejercito los cuales son:
proteccion al tanque
capacidad de fuego
variedad en municiones
velocidad del Tanque
precio de adquicision por unidad
los cuales tambien los tiene el Leo2 exepto el precio el cual es muy alto, solo esperemos que los altos mandos se decidan pronto y los politicos tengan los pantalones para esto.
centinela

centinela
Teniente
Teniente

Mensajes : 73
Fecha de inscripción : 19/06/2010

Volver arriba Ir abajo

Re: EL NUEVO TANQUE PERUANO

Mensaje  JoseCueva el Vie Jun 03, 2011 6:18 pm

De alguna manera coincidimos Centinela. En mi opinión el candidato ideal para el Ejército Peruano es el tanque T-90S. Posee justamente lo que afirmas: Alta movilidad, Poder de Fuego y Protección . Hablando del tipo de municiones puede disparar el misil 9M119M Refleks que tiene un alcance de 5kms y un poder de penetración alto,casi inmune a cualquier blindado.

Lo importante de los T-90S son los sistemas de reparación y mantenimiento, además de lnversiones mínimas en capacitación .

Debemos tener en cuenta este dato, los Indios al querer mejorar los T-90S , produciendo el T-90 Brishma tuvieron problemas con los visores termales de origen francés(por el calor de ldesierto)

Hablemos un poco de la munición del T-90S ,más conocido por la OTAN como AT-11 Sniper.



Weapon
Weights
Missile Caliber
Guidance
Missile Speed
Prices
AT-11 Sniper
(Launcher) NA; (9M119 Svir/Reflecks Missiles) 28 kg; (9M119M1 Reflecks-M Missile) 24.5 kg
125mm
Laser Designation
1700
(Launcher) NA; (9M119 Svir/Reflecks Missiles) $1464; (9M119M1 Reflecks-M Missile) $2166

Weapon
Reload
Round
Min Range
Max Range
Damage
Pen
Guidance
AT-11 (9M119 Missile)
3
HEAT
100
4000
C18 B40
126C
AVG
AT-11 (9M119M1 Missile)
3
HEAT-T
100
5000
C21 B45
110C/138C
AVG

JoseCueva
General
General

Mensajes : 1446
Fecha de inscripción : 20/01/2010

Volver arriba Ir abajo

Re: EL NUEVO TANQUE PERUANO

Mensaje  JoseCueva el Vie Jun 03, 2011 6:22 pm

Como verán , los tanques rusos pueden disparar estos ATGM, entre los principales están el :
-9M119 Svir,
-9M119 Reflecks
-9M119M Reflecks-M

El primero, el Svir puede ser disparado por los T-72B y T-72S, el 9M119 Reflecks tiene un alcance de 4km y el Reflecks M de 5 km, estos dos últimos pueden ser disparados por T-80B,T-80U,T-84 Y T-90,el negocio esta en que los últimos tanques en meción pueden disparar estos tres tipos de misiles, los primeros no pueden disparar los Reflecks.

Saludos

JoseCueva
General
General

Mensajes : 1446
Fecha de inscripción : 20/01/2010

Volver arriba Ir abajo

Re: EL NUEVO TANQUE PERUANO

Mensaje  k-fir el Lun Jun 20, 2011 2:50 pm

YYYYYYYYpero jose, segun el grupo edefa y el comportamiento de los t-72 iraquies durante el ultimo conflicto no fueron muy buenas ellos lo definen como un carro que " suele ser destruido por la explosion de su misma municion"

k-fir
General
General

Mensajes : 1163
Fecha de inscripción : 01/01/2010
Localización : lima

Volver arriba Ir abajo

Re: EL NUEVO TANQUE PERUANO

Mensaje  centinela el Mar Jun 21, 2011 8:10 pm

Hola K-fir eso es cierto un impacto bien dado en el T-72 puede detonar sus municiones haciendolo una bomba siempre que no tenga o tenga poco blindaje reacctivo, pero es solo en el T-72 en el T-90 y mas en su mejora que es el T-90S se mejoro la compocision evitando haci la destruccion del tanque.
centinela

centinela
Teniente
Teniente

Mensajes : 73
Fecha de inscripción : 19/06/2010

Volver arriba Ir abajo

Re: EL NUEVO TANQUE PERUANO

Mensaje  k-fir el Miér Jun 22, 2011 1:51 pm

centinela escribió:Hola K-fir eso es cierto un impacto bien dado en el T-72 puede detonar sus municiones haciendolo una bomba siempre que no tenga o tenga poco blindaje reacctivo, pero es solo en el T-72 en el T-90 y mas en su mejora que es el T-90S se mejoro la compocision evitando haci la destruccion del tanque.
centinela

pero en el t-72B Y S como el ke mencionan.?..

k-fir
General
General

Mensajes : 1163
Fecha de inscripción : 01/01/2010
Localización : lima

Volver arriba Ir abajo

Re: EL NUEVO TANQUE PERUANO

Mensaje  JoseCueva el Miér Jun 22, 2011 2:44 pm

centinela escribió:Hola K-fir eso es cierto un impacto bien dado en el T-72 puede detonar sus municiones haciendolo una bomba siempre que no tenga o tenga poco blindaje reacctivo, pero es solo en el T-72 en el T-90 y mas en su mejora que es el T-90S se mejoro la compocision evitando haci la destruccion del tanque.
centinela

Hola K-fir, en Irak La Fuerza Aliada tenía todas las ventajas cualitativas para obtener la victoria en un enfrentamiento con las fuerzas blindadas de irak , se dice poco de la verdadera situación de ese entonces de los batallones bliendados Irakies, En este caso la tecnología y entrenamiento fue un elemento clave, los T-72 no poseían las prestaciones adecuadas para un conflicto de esa envergadura . Posteo una nota de la prestigiosa página especializada en tanques TANKS TECHNOLOGY
http://tanktech.wordpress.com/


T-72 PROTECCION,REALIDAD VS MITO

A raíz de la altamente mediatizada guerra del golfo de 1991, muchas dudas recayeron injustamente contra el T-72, sobretodo por el afán de mostrar aparentes superioridades descontextualizando echos en tiempo y espacio.

No se tomó en cuenta que las fuerzas armadas iraquies usaban versiones para exportacion del T-72, con municion igualmente para exportacion con características inclusive inferiores a los standares rusos de fines de los 70s para municiones APFSDS. Igualmente fue notable la gran diferencia tecnológica entre ambos contendientes, pues por un lado estaba una colacion que juntaba a los paises occidentales mas poderosos y lo ultimo de su material belico, y por otro un ejercito grande en numeros pero escasamente preparado, que venia de perder mucho valioso material en una amarga y larga guerra con Iran, algunos críticos aducen que el elemento humano de las FAS iraquies era experimentado en combate, pero no tienen en cuenta que en el caso particular de sus fuerzas acorazadas aun a pesar de de las fuertes perdidas numéricas culminaron dicha guerra con un numero muy superior al total de tanques con los que comenzaron las hostilidades, dicha situacion solo puede traducirse en una reducción de la calidad de los recursos humanos (entrenamiento, cualidades, etc), que puso en evidencia durante los combates contra la coalicíon pues era notable la pobreza tactica de sus elementos en aspectos basicos como la movilidad, es por ello que en la mayoria de los casos los tanques iraquies fueron derrotados cuando estos lejos de maniobrar persistían resignados en refugiarse en posiciones defensivas, posiciones que en muchos casos se habían contruido con poco criterio técnico-táctico. logicamente la coalicion lejos de enfrentar directamente a estas fuerzas prefirio ablandarla previamente a una escala masiva poca veces vistas; para luego aprovechando su superior capacidad de mando, control que se traducía en elementos de maniobra muy eficaces, flanqueaban las posiciones enemigas rebazandolas.


Posiciones defensivas iraquies, se evidencia la completa ausencia de rutas de escape


Luego, en muchos casos las tan mentadas posiciones defensivas no eran mas que simples agujeros cavados apenas para ocultar el casco del tanque, eliminando toda posibilidad para que MBT aprovechando su posicion defensiva pueda maniobrar desde una posicion desenfilada de torre que le permita observar a otra desenfilada de casco que le permita disparar para luego nuevamente ocultarse y asi evitar el exceso de exposición.

Todas estas situaciones fueron capitalizadas por cierta prensa y algunos autores para satanizar su bien ganado nombre como tanque principal de batalla.

Sin embargo apesar de esta machacante publicidad, el T-72 si ha demostrado estar bien protegido, aun en estados bá sicos prévios a cualquier modernizacion, así en Chechenia hay documentados diversos T-72 que sobrevivieron a ataques masivos, que en en el caso de un T-72B inclusive llegó a contarse 16 impactos de RPG, sin embargo el record se lo lleva un T-72B que en enero del 2000 durante combates en Chechenia aguantó durante dos dias el ataque de 3 misiles “Fagot” y 6 proyectiles de RPG.


En posiciones como estas, las fuerzas acorazadas iraquies esperaron resignadas el embate de la coalicíon,



T-72b que durante dos dias aguantó el ataque de multiples proyectiles

JoseCueva
General
General

Mensajes : 1446
Fecha de inscripción : 20/01/2010

Volver arriba Ir abajo

Re: EL NUEVO TANQUE PERUANO

Mensaje  k-fir el Jue Jun 23, 2011 2:43 pm

JoseCueva escribió:
centinela escribió:Hola K-fir eso es cierto un impacto bien dado en el T-72 puede detonar sus municiones haciendolo una bomba siempre que no tenga o tenga poco blindaje reacctivo, pero es solo en el T-72 en el T-90 y mas en su mejora que es el T-90S se mejoro la compocision evitando haci la destruccion del tanque.
centinela

Hola K-fir, en Irak La Fuerza Aliada tenía todas las ventajas cualitativas para obtener la victoria en un enfrentamiento con las fuerzas blindadas de irak , se dice poco de la verdadera situación de ese entonces de los batallones bliendados Irakies, En este caso la tecnología y entrenamiento fue un elemento clave, los T-72 no poseían las prestaciones adecuadas para un conflicto de esa envergadura . Posteo una nota de la prestigiosa página especializada en tanques TANKS TECHNOLOGY
http://tanktech.wordpress.com/


T-72 PROTECCION,REALIDAD VS MITO

A raíz de la altamente mediatizada guerra del golfo de 1991, muchas dudas recayeron injustamente contra el T-72, sobretodo por el afán de mostrar aparentes superioridades descontextualizando echos en tiempo y espacio.

No se tomó en cuenta que las fuerzas armadas iraquies usaban versiones para exportacion del T-72, con municion igualmente para exportacion con características inclusive inferiores a los standares rusos de fines de los 70s para municiones APFSDS. Igualmente fue notable la gran diferencia tecnológica entre ambos contendientes, pues por un lado estaba una colacion que juntaba a los paises occidentales mas poderosos y lo ultimo de su material belico, y por otro un ejercito grande en numeros pero escasamente preparado, que venia de perder mucho valioso material en una amarga y larga guerra con Iran, algunos críticos aducen que el elemento humano de las FAS iraquies era experimentado en combate, pero no tienen en cuenta que en el caso particular de sus fuerzas acorazadas aun a pesar de de las fuertes perdidas numéricas culminaron dicha guerra con un numero muy superior al total de tanques con los que comenzaron las hostilidades, dicha situacion solo puede traducirse en una reducción de la calidad de los recursos humanos (entrenamiento, cualidades, etc), que puso en evidencia durante los combates contra la coalicíon pues era notable la pobreza tactica de sus elementos en aspectos basicos como la movilidad, es por ello que en la mayoria de los casos los tanques iraquies fueron derrotados cuando estos lejos de maniobrar persistían resignados en refugiarse en posiciones defensivas, posiciones que en muchos casos se habían contruido con poco criterio técnico-táctico. logicamente la coalicion lejos de enfrentar directamente a estas fuerzas prefirio ablandarla previamente a una escala masiva poca veces vistas; para luego aprovechando su superior capacidad de mando, control que se traducía en elementos de maniobra muy eficaces, flanqueaban las posiciones enemigas rebazandolas.


Posiciones defensivas iraquies, se evidencia la completa ausencia de rutas de escape


Luego, en muchos casos las tan mentadas posiciones defensivas no eran mas que simples agujeros cavados apenas para ocultar el casco del tanque, eliminando toda posibilidad para que MBT aprovechando su posicion defensiva pueda maniobrar desde una posicion desenfilada de torre que le permita observar a otra desenfilada de casco que le permita disparar para luego nuevamente ocultarse y asi evitar el exceso de exposición.

Todas estas situaciones fueron capitalizadas por cierta prensa y algunos autores para satanizar su bien ganado nombre como tanque principal de batalla.

Sin embargo apesar de esta machacante publicidad, el T-72 si ha demostrado estar bien protegido, aun en estados bá sicos prévios a cualquier modernizacion, así en Chechenia hay documentados diversos T-72 que sobrevivieron a ataques masivos, que en en el caso de un T-72B inclusive llegó a contarse 16 impactos de RPG, sin embargo el record se lo lleva un T-72B que en enero del 2000 durante combates en Chechenia aguantó durante dos dias el ataque de 3 misiles “Fagot” y 6 proyectiles de RPG.


En posiciones como estas, las fuerzas acorazadas iraquies esperaron resignadas el embate de la coalicíon,



T-72b que durante dos dias aguantó el ataque de multiples proyectiles

buen dato. jose sobre ese t-72 que le metieron 16 "papayasos" Shocked no lo sabia , en fin pero aun asi es logiko tbn pensar sobre la completa superioridad aliada en todos los campos, en todo caso el grupo EDEFA y sus publicaciones como lo dije anteriormente pueden no ser del todo certeros" es cierto tbn que no hubo muchas combates blindados contra blindados" y los pocos que hubieron ps la aviacion habia dado cuenta de la mayoria de el parque en general, los aliados llevarian las de ganar ps tuvieron todo su material en muchas mejores condiciones equipadas .

y es que otra cosa que hay que ver es ke irak tenia tbn material procedente no solo ruso sino tbn de occidente y eso tbn fue un problema de logistica, repuestos, en fin unode muchos otros factores ke determinaron su derrota tbn.

peroese es un tema aparte ya.

k-fir
General
General

Mensajes : 1163
Fecha de inscripción : 01/01/2010
Localización : lima

Volver arriba Ir abajo

Re: EL NUEVO TANQUE PERUANO

Mensaje  hdmi el Sáb Jun 25, 2011 4:13 am


Posiciones defensivas iraquies, se evidencia la completa ausencia de rutas de escape
Estas posiciones defensivas son comunes en el uso de los mbt y son ejercitadas por todos los ejercitos que cuentan con este material y vá a depender de la dinamica de la batalla o tactica que emplee el ejercito entre otras consideraciones,el que se ocupe o no y en el ejemplo de esta foto no se puede decir que no tengan ruta de escape o lo contrario,como afirma el blogero ya que no es evidente que carezcan de ellas.

Luego, en muchos casos las tan mentadas posiciones defensivas no eran mas que simples agujeros cavados apenas para ocultar el casco del tanque
eso son generalmente las posiciones defensivas sobretodo en el desierto,agujeros cavados para ocultar el casco o la torre según determine la conveniencia.y en la posicion hull down...precisamente apenas se tiene que ocultar el casco,si es necesario se recurre a la turret down,pero la eleccion va de acuerdo a cual será el uso tactico del mbt por las fuerzas combatientes.por lo que la queja del blogero no se entiende





Una vez que las fuerzas rusas consolidaban sus posiciones, los tanques normalmente tomaban posiciones defensivas, muchas veces semienterrados como se observa en esta imagen de un T-72 .como se vé,las posiciones defensivas tambien se usan en la consolodacion de un objetivo


y otra foto parecida a la del articulo,¿se podria afirmar la falta o no se ruta de escape?

se puede decir que no por tomar una posicion defensiva, estas irremediablemente perdido,por lo que la destruccion de los t-72 iraquies va mas allá de eso,es decir influyeron muchos factores.

Saludos.


hdmi
Comandante
Comandante

Mensajes : 420
Fecha de inscripción : 08/07/2010

Volver arriba Ir abajo

Re: EL NUEVO TANQUE PERUANO

Mensaje  JoseCueva el Mar Jun 28, 2011 10:57 pm

No hay problema si un blog es especializado en un tema. En el Perú y en muchos países existen blog que son fuentes de noticias y no solo eso, pueden traer primicias o buena información. Se quién es el autor de tanktech.wordpress.com ,el autor además escribe actualmente en una revista especializada de defensa.

La nota es posteada con la intención de romper el mito de la "ineficacia" de los T-72 en Irak. Queda claro que los T-72 siguen vigentes en el mundo y en la región , ejemplo claro es Venezuela con sus ultimas adquisiciones. No son de lo mejor ,pero pueden cumplir diferentes funciones en la actualidad.

En cuanto a los posiciones defensivas (tanques semi enterrados,como se muestra en una foto), se pueden tener diversas opiniones. Tambien es cierto que muchos tanques Irakies fueron destruidos al estar enterrados parcial y totalmente.

Los Motivos por que Irak Perdió la guerra son varios (los T-72 mal equipados, personal mal entrenado, sin logistica y mal alimentado fue otro de los factores de la derrota) :

-SUPERIORIDAD AEREA DE LA COALICION: A las primeras 24 horas del conflicto la coalición había realizado sólo 2,107 misiones,destruyendo las principales bases aéreas, aviación, comunicaciones, sistemas de defensa aéres y medios de comunicación (radios,televisión,etc)

- SUPERIORIDAD TECNOLOGICA(satelital,artillería, aviación, fuerzas blindadas)

-GUERRA ELECTRONICA: Irak actuó practicamente a ciegas ya que la COALICION dominó el Espectro Electromágnetico
La coalición fue capaz de controlar el espectro electromagnético, a fin de cerrar completamente los ojos y oídos de Iraq, con esto, Sadam se volvió menos móvil, menos capaz de reaccionar, menos capaz de obtener inteligencia, básicamente menos capaz de organizar e integrar los medios necesarios para el combate en los campos terrestre, aéreo y naval.

- MAL SISTEMA DEFENSIVO DE IRAK
En lo relativo al sistema defensivo de Iraq, ha quedado demostrado a lo largo de la historia y reafirmado ahora, que la adopción de una serie de posiciones defensivas permite que el atacante con el debido tiempo y preparación pueda destruir y/o sobrepasar dichas posiciones

Esos son sólo unos de los motivos del por qué Irak perdió la guerra

CAPACIDAD AEREA DE LA COALCION

AERONAVES UTILIZADAS

1. BAHRAIN: 12 F-5, 12 F-16

2. CANADA: 24 CF-18

3. FRANCIA: 24 JAGUAR, 18 MIRAGE

4. ITALIA: 10 TORNADO

5. KUWAIT: 18 A-4

6. OMAN: 20 JAGUAR

7. QATAR: 12 MIRAGE

8. ARABIA SAUDITA: 48 TORNADO, 85 F-5, 42 F-15

9. EMIRATOS ARABES UNIDOS: 50 MIRAGE

10.GRAN BRETAÑA: 45 TORNADO, 12 BUCANEER, 12 JAGUAR

11.ESTADOS UNIDOS:

A. FUERZA AEREA: 120 F-15C, 48 F-15E, 249 F-16, 82 F-

11E/F, 18 F-111, 144 A-10, 42 F-117, 48 F-4G, 24 RF-4C,

45 B-52G

B. ARMADA: 90 A-6E, 24 A-7E, 100 FL-14, 106 F/A-18, 30 EA-

6B, 30 E-2C

C. INFANTERIA DE MARINA: 20 A-6E, 84 F/A-18, 60 AV-8B, 12

EA-6B

Aviones NO-E.U 444

Aviones E.U. 1,376

Total 1,820





PERSONAL DESPLEGADO EN LA COALICION, fueron 18 países que enviaron personal y material bélico para enfrentarse solo a Irak.

1. AFGANISTAN: 300 mujahedeen (bajo comando del JFC)

2. BAHRAIN: 3,500 soldados (bajo comando del JFC)

3. CHECOESLOVAQUIA: 350 hombres de la unidad de descontaminación, 170 soldados (bajo el comando administrativo del CETCOM)

4. EGIPTO: 40,000 soldados, 400 tanques M-60, 600 transporte de personal, 300 piezas de artillería (bajo comando del JFC)

5. FRANCIA: 13,500 soldados, 110 tanques, 2,500 vehículos y 120 helicópteros (bajo comando del CENTCOM)

6. KUWAIT: 7,000 soldados (bajo comando del JFC)

7. MARRUECOS: 1,700 Soldados (bajo el comando administrativo del CETCOM)

8. OMAN: 2,500 soldados, 24 tanques (bajo comando del JFC)

9. NIGERIA: 481 soldados (bajo el comando administrativo del CENTCOM)

10.PAKISTAN: 10,000 soldados (bajo el comando del JFC)

11.QATAR: 4,000 soldados, 24 tanques (bajo el comando del JFC)

12.ARABIA SAUDITA: 95,000 soldados, 550 tanques (bajo comando del JFC)

13.SENEGAL: 500 soldados (bajo el comando administrativo del CENTCOM)

14.SIRIA: 20,000 Soldados (bajo comando del JFC)

15.EMIRATOS ARABES UNIDOS: 4,000 soldados (bajo comando del JFC)

16.GRAN BRETAÑA: 35,000 soldados (bajo comando del CENTCOM)

17.ESTADOS UNIDOS: 532,000 soldados y 2,000 tanques

JoseCueva
General
General

Mensajes : 1446
Fecha de inscripción : 20/01/2010

Volver arriba Ir abajo

Re: EL NUEVO TANQUE PERUANO

Mensaje  hdmi el Jue Jun 30, 2011 5:14 am


Guerra del Libano 1982
su primera intervención en un conflicto importante se produjo durante la guerra del Líbano (Junio de 1982), pero el resultado de encuentros entre los Merkava Mk1israelíes con los T-72 Sirios no fue faborable a los tanques soviéticos; se develaron las fallas en el blindaje interior, de una aleación de tungsteno y acero que se rompía con los impactos de perforantes esparciendo la metralla sobre los tripulantes; En segundo lugar, el cañón de 125 mm no fue lo suficientemente efectivo a grandes distancias (2000 – 3000 m), no logrando apenas penetrar el blindaje de los Merkavas. Lo cierto es que no salió bien parado en su primer enfrentamiento contra tanques occidentales ya que poco después de este conflicto, tomaron buena nota los ingenieros de los Urales y comenzaron a configurar unas mejoras que se vieron reflejadas en el frente. el mal diseño endémico de los tanques rusos seguía siendo la escasa protección de la munición para el arma principal: su disposición en el carrusel "de cesta" ocupaba mucho espacio e impedía blindarla convenientemente. Ante un impacto explotaban los proyectiles almacenados, causando la muerte instantánea de la tripulación.
By Al Kuaz

En la guerra del golfo El Leon de Babilonia ya sabemos su desempeño

Guerra de yugoeslavia
La primera vez que se uso el carro en suelo europeo fue en al guerra civil Yugoslava (1991), la versión M-84 (la producción local bajo licencia de T-72). Fue usado como multipropósito en todo tipo de misiones: apoyo a infantería, protección de convoyes, usado como artillería o combate urbano. El carro demostró la versatilidad de su diseño y su capacidad para combatir en suelo europeo. Pero los problemas de incendio interno que arrastraba desde las guerras en oriente (durante los años ochenta) volvieron a reaparecer cuando los croatas consiguieron cohetes cotra-carro Milan y Armbrust, reclamando la destrucción de unos 100 carros.
Lo que mas se ha criticado es su rapida degradación, ya que no fué diseñado para ser mantenido en linea los largos periodos que se le han impuesto.

Chechenia.
En chechenia (1994-95) fueron destrozados al entrar en la ciudad de Grozni sin la protección de la infantería y usando las tácticas de penetración en ciudad de la SGM.

Irak 2003
mismo resultado que en guerra anterior


En los hechos no ha demostrado mucho,lo que si es muy popular debido al precio mas accesible.

JoseCueva
en la región , ejemplo claro es Venezuela con sus ultimas adquisiciones. No son de lo mejor ,pero pueden cumplir diferentes funciones en la actualidad.

Venezuela compró t-72 basicos,y se supone que los Colombianos estaban viendo por MBT que al parecer estarian superando facilmente a ese modelo de t-72 venezolano,en todo caso no digo que sean lo peor,pero para que sean efectivos debes integrarle tecnologia moderna en cuanto proteccion y electronica,cosa que no es muy facil dado que el valor se elevaria mucho,ya que el t-72 requiere como minimo,blindaje adicional,es por eso que no muchos paises tienen estos tanques con sistemas modernos capaces de sobrevivir adecuadamente a un campo de batalla de hoy en dia,para la realidad de sudamerica en todo caso hay t-72 que serian un mbt razonable pero requien tambien un poco de inversion.

JoseCueva
En cuanto a los posiciones defensivas (tanques semi enterrados,como se muestra en una foto), se pueden tener diversas opiniones. Tambien es cierto que muchos tanques Irakies fueron destruidos al estar enterrados parcial y totalmente.

en cuanto a posiciones defensivas de los mbt,semienterrados,es algo que se practica en todas las fuerzas acorazadas.y obviamente tanques irakies fueron destruidos en esas posiciones como es posible que le pase a un MBT de otro pais en una posicion similar,una posicion defensiva,no significa que haga inmune a un MBT de un ataque ya sea aereo o terrestre,.son los riesgos que corren en combate.




JoseCueva escribió:No hay problema si un blog es especializado en un tema. En el Perú y en muchos países existen blog que son fuentes de noticias y no solo eso, pueden traer primicias o buena información.
La nota es posteada con la intención de romper el mito de la "ineficacia" de los T-72 en Irak. Queda claro que los T-72 siguen vigentes en el mundo y en la región , ejemplo claro es Venezuela con sus ultimas adquisiciones. No son de lo mejor ,pero pueden cumplir diferentes funciones en la actualidad.

En cuanto a los posiciones defensivas (tanques semi enterrados,como se muestra en una foto), se pueden tener diversas opiniones. Tambien es cierto que muchos tanques Irakies fueron destruidos al estar enterrados parcial y totalmente.

Los Motivos por que Irak Perdió la guerra son varios (los T-72 mal equipados, personal mal entrenado, sin logistica y mal alimentado fue otro de los factores de la derrota) :

-SUPERIORIDAD AEREA DE LA COALICION: A las primeras 24 horas del conflicto la coalición había realizado sólo 2,107 misiones,destruyendo las principales bases aéreas, aviación, comunicaciones, sistemas de defensa aéres y medios de comunicación (radios,televisión,etc)

- SUPERIORIDAD TECNOLOGICA(satelital,artillería, aviación, fuerzas blindadas)

-GUERRA ELECTRONICA: Irak actuó practicamente a ciegas ya que la COALICION dominó el Espectro Electromágnetico
La coalición fue capaz de controlar el espectro electromagnético, a fin de cerrar completamente los ojos y oídos de Iraq, con esto, Sadam se volvió menos móvil, menos capaz de reaccionar, menos capaz de obtener inteligencia, básicamente menos capaz de organizar e integrar los medios necesarios para el combate en los campos terrestre, aéreo y naval.

- MAL SISTEMA DEFENSIVO DE IRAK
En lo relativo al sistema defensivo de Iraq, ha quedado demostrado a lo largo de la historia y reafirmado ahora, que la adopción de una serie de posiciones defensivas permite que el atacante con el debido tiempo y preparación pueda destruir y/o sobrepasar dichas posiciones

Esos son sólo unos de los motivos del por qué Irak perdió la guerra

CAPACIDAD AEREA DE LA COALCION

AERONAVES UTILIZADAS

1. BAHRAIN: 12 F-5, 12 F-16

2. CANADA: 24 CF-18

3. FRANCIA: 24 JAGUAR, 18 MIRAGE

4. ITALIA: 10 TORNADO

5. KUWAIT: 18 A-4

6. OMAN: 20 JAGUAR

7. QATAR: 12 MIRAGE

8. ARABIA SAUDITA: 48 TORNADO, 85 F-5, 42 F-15

9. EMIRATOS ARABES UNIDOS: 50 MIRAGE

10.GRAN BRETAÑA: 45 TORNADO, 12 BUCANEER, 12 JAGUAR

11.ESTADOS UNIDOS:

A. FUERZA AEREA: 120 F-15C, 48 F-15E, 249 F-16, 82 F-

11E/F, 18 F-111, 144 A-10, 42 F-117, 48 F-4G, 24 RF-4C,

45 B-52G

B. ARMADA: 90 A-6E, 24 A-7E, 100 FL-14, 106 F/A-18, 30 EA-

6B, 30 E-2C

C. INFANTERIA DE MARINA: 20 A-6E, 84 F/A-18, 60 AV-8B, 12

EA-6B

Aviones NO-E.U 444

Aviones E.U. 1,376

Total 1,820





PERSONAL DESPLEGADO EN LA COALICION, fueron 18 países que enviaron personal y material bélico para enfrentarse solo a Irak.

1. AFGANISTAN: 300 mujahedeen (bajo comando del JFC)

2. BAHRAIN: 3,500 soldados (bajo comando del JFC)

3. CHECOESLOVAQUIA: 350 hombres de la unidad de descontaminación, 170 soldados (bajo el comando administrativo del CETCOM)

4. EGIPTO: 40,000 soldados, 400 tanques M-60, 600 transporte de personal, 300 piezas de artillería (bajo comando del JFC)

5. FRANCIA: 13,500 soldados, 110 tanques, 2,500 vehículos y 120 helicópteros (bajo comando del CENTCOM)

6. KUWAIT: 7,000 soldados (bajo comando del JFC)

7. MARRUECOS: 1,700 Soldados (bajo el comando administrativo del CETCOM)

8. OMAN: 2,500 soldados, 24 tanques (bajo comando del JFC)

9. NIGERIA: 481 soldados (bajo el comando administrativo del CENTCOM)

10.PAKISTAN: 10,000 soldados (bajo el comando del JFC)

11.QATAR: 4,000 soldados, 24 tanques (bajo el comando del JFC)

12.ARABIA SAUDITA: 95,000 soldados, 550 tanques (bajo comando del JFC)

13.SENEGAL: 500 soldados (bajo el comando administrativo del CENTCOM)

14.SIRIA: 20,000 Soldados (bajo comando del JFC)

15.EMIRATOS ARABES UNIDOS: 4,000 soldados (bajo comando del JFC)

16.GRAN BRETAÑA: 35,000 soldados (bajo comando del CENTCOM)

17.ESTADOS UNIDOS: 532,000 soldados y 2,000 tanques

¿ingenuidad o incompetencia del alto mando militar y politico iraki el no preveer la reaccion de los paises que formaron la alianza?

Saludos.

hdmi
Comandante
Comandante

Mensajes : 420
Fecha de inscripción : 08/07/2010

Volver arriba Ir abajo

Re: EL NUEVO TANQUE PERUANO

Mensaje  k-fir el Jue Jun 30, 2011 12:19 pm

bueno habria ke ver tbn las fuentes de donde provienen dicha info,ps algunas son exageradas" como defensa.com mismo lo advierte kosa ke es facil imaginarse ya que ponen hasta la cantidad exacta de tal o cual cosa"

- ademas tbn tendrian ke especificar al publicar cantidades si fue la operacion STORM DESERT" o la ultima invasion 2003, pero es algo ke no viene al caso, las causas como bien dicen ustedes fueron muchas , claro pero la superioridad en todo sentido de los aliados" fue desiciva en todo momento, en fin es un buen tema por debatir pero creo que el sr. adm deberia abrir un hilo aparte para no desviarnos ni salirnos del hilo principal.

k-fir
General
General

Mensajes : 1163
Fecha de inscripción : 01/01/2010
Localización : lima

Volver arriba Ir abajo

Re: EL NUEVO TANQUE PERUANO

Mensaje  FMP el Vie Jul 01, 2011 1:18 pm

LAS CIFRAS DE LA REPUBLICA NO SON LAS EXACTAS. DE SER CIERTA LA NOTICIA, EL EJERCITO PERUANO NO ESTA PARA DESPERDICIAR DINERO POR DECISIONES POLITICAS QUE ATENTAN LA SEGURIDAD NACIONAL.

LA RESPONSABILIDAD ES DEL APRA, ALAN GARCIA PEREZ , EL MINDEF Y ALGUNOS MALOS ELEMENTOS DE LAS FUERZAS ARMADAS POR ACAPARAR Y ACEPTAR UN TANQUE NO PROBADO.

CUANDO CUBRIMOS EL DESFILE RECORDAMOS VER AL GENERAL JEFE DE LA COMPAÑIA DE TANQUES CON UNA CARA DE DESAGRADO TOTAL, PARECIA QUE LO HABIAN OBLIGADO SUBIR AL TANQUE MBT-2000.



No hay dinero para devolver tanques chinos MBT-2000

Gobierno le aplicó drástico recorte presupuestal de 162 millones de soles. Comprar los cinco vehículos blindados costaría US$ 19 millones, y el retorno de éstos a China US$ 10 millones. No hay plata ni para lo uno ni para lo otro.

Ángel Páez.

El Ejército se encuentra entre la espada y la pared: Aduanas notificó al instituto castrense sobre la situación de cinco tanques chinos MBT-2000 que ingresaron en el Perú en noviembre del 2010 en condición de importación temporal. El Ejército debe optar por la nacionalización de los vehículos blindados, lo que implica un pago de aranceles que alcanzaría los US$ 8.5 millones; o por la reexportación o devolución de los carros de combate a su propietario, la empresa estatal china Norinco. El instituto armado no está en condiciones de elegir ninguna de las dos alternativas porque en cualquier caso demanda un gasto que no puede cubrir, debido a que el Ejecutivo le ha recortado en 162 millones de soles el presupuesto que le había asignado para el 2011, confirmaron fuentes militares.

Ni sí, ni no; todo lo contrario

Los vehículos Main Battle Tank (MBT) de la serie 2000 desfilaron el 8 de diciembre pasado por las calles de Lima. El presidente Alan García y su ministro de Defensa, Rafael Rey Rey, anunciaron que el gobierno decidió reemplazar a los antiguos T-55 soviéticos por los modernos MBT-2000. “La compra del tanque chino es una decisión política”, le dijo Rey a La República el 11 de diciembre pasado. Se iba a pagar US$ 4.7 millones por vehículo.

Sin embargo, el 6 de abril de este año, el propio Rey comunicaría la suspensión indefinida de la firma del contrato con Norinco. Rey arguyó que en lugar de los blindados se gastaría el dinero en helicópteros de combate y de transporte para que operen en el valle de los ríos Apurímac y Ene (Vrae). Así comenzaron los problemas. Los chinos se molestaron con el gobierno peruano por su falta de determinación y de palabra.

Enviaron sendas cartas de protesta al Ministerio de Defensa, pero no consiguieron que el Ejecutivo cambiara de opinión. Los chinos rechazaron la devolución de los cinco MBT-2000 y pidió que el gobierno los comprara en oferta por US$ 19 millones. Palacio de Gobierno desestimó la propuesta y aseguró que los devolvería inevitablemente porque la resolución es no adquirir dichos vehículos de combate. Ha transcurrido más de medio año y los tanques lucen abandonados en los almacenes de la 18ª Brigada Blindada, en el Rímac, indicaron fuentes castrenses.

Los chinos han terminado por aceptar la devolución. Sin embargo, los gastos de transporte de los tanques desde el Rímac hasta el puerto del Callao, así como el despacho por vía marítima hasta China, implica un desembolso de aproximadamente US$ 10 millones.

El Ejército no cuenta con presupuesto ni para pagar los 450 mil soles que demandaría trasladar los vehículos al Callao, y mucho menos podría comprarlos porque por decisión política se ha resuelto gastar en otro equipamiento.

Además, fuentes de la institución armada informaron que el Ejército ha sufrido en el 2011 un recorte de 162 millones de soles.

La reducción ha afectado fundamentalmente los gastos en mantenimiento del equipamiento bélico (23 millones de soles), entrenamiento de la tropa (18.5 millones de soles), el pago de seguro aéreo y terrestre (15 millones de soles), en capacitación del personal especializado (6.2 millones de soles) y en el examen médico anual que reciben todos los efectivos (2.8 millones), entre otros rubros vitales. Este año en el Ejército ningún efectivo será evaluado por un facultativo debido al recorte presupuestal.

Fuentes de Aduanas confirmaron que el Ministerio de Defensa y el Ejército solo tienen dos opciones: nacionalizar los MBT-2000 o retornarlos. ¿De dónde saldrá el dinero para hacer lo uno o lo otro?

Es un problema de Defensa y no del Ejército

En abril último, el comandante general del Ejército, general Paul Da Silva Gamarra, informó por escrito al ministro de Defensa, Jaime Thorne, que Aduanas señaló como plazo el 13 de mayo para recibir una respuesta sobre la nacionalización o la reexportación de los blindados chinos. Fuentes de Aduanas indicaron que el Ministerio de Defensa y el Ejército han recibido un nuevo plazo.

Las fuentes militares señalaron que la resolución del caso corresponde al Ministerio de Defensa porque dicho despacho gestionó con la empresa estatal china Norinco el internamiento de los cinco tanques MBT-2000. La compañía china esperaba que dichas unidades formarían parte del total de vehículos que compraría el Estado peruano. El Ejército proyectaba incorporar al menos 120 tanques, por alrededor de US$ 564 millones.

Fue el Ejecutivo el que finalmente resolvió la no adquisición de los carros de combate chinos y, en consecuencia, debe definir el destino de los cinco MBT-2000.

Uno de los factores que desalentaron al gobierno la adquisición de los tanques chinos fue la verificación de que el motor y el sistema de transmisión eran de fabricación ucraniana. China no contaba con autorización de Ucrania para reexportar dicha tecnología al Perú, lo que motivó desavenencias.

FUENTE http://www.larepublica.pe/01-07-2011/no-hay-dinero-para-devolver-tanques-chinos-mbt-2000

_________________
Fuerza Militar Perú, promoviendo la cultura de Defensa del Perú

FMP
Admin
Admin

Mensajes : 1189
Fecha de inscripción : 13/04/2010

http://fuerzamilitarperu@hotmail.com

Volver arriba Ir abajo

Re: EL NUEVO TANQUE PERUANO

Mensaje  FMP el Vie Jul 01, 2011 1:28 pm

CON EL DINERO QUE SE PAGARIA LOS TANQUES CHINOS PODRIA COMPRARSE UNA CANTIDAD IMPORTANTE DE VEHICULOS EXPLORADORES. 4X4 Ó 6X6.

EL GOBIERNO DE ALAN GARCIA TIENE LA OSADIA DE CORTAR EL PRESUPUESTO, DEBEN CONSIDERARSE TODOS ESTOS HECHOS Y ACTUAR LEGALMENTE CONTRA LOS QUE ACTUEN Y ATENTEN CONTRA LAS FUERZAS ARMADAS Y DEFENSA NACIONAL.


Ejército no comprará tanques MBT-2000
Así lo dispuso Grupo Técnico Operativo

El Ejército no comprará los tanques MBT-2000. Los informes formulados por el Grupo Técnico Operativo, como especialistas encargados en recomendar las características que debe tener un sistema de armas, concluyó que el tanque de fabricación china no ha sido autorizado.
“Se determinó que el mencionado tanque no cumplía con los requerimientos técnicos y operacionales de la fuerza terrestre, por lo que dicha compra no ha sido autorizada, ni se va a llevar a cabo”, señaló la Dirección de Informaciones del Ejército.

Asimismo, se informó que las aseveraciones respecto a que el actual Comando del Ejército dispuso la modernización de los tanques T-55 no se ajustan a la verdad, toda vez que no se encuentra contemplado en el Planeamiento Estratégico Institucional tal proceso de modernización.

En ese sentido, se descarta que el Comandante General del Ejército haya autorizado la conformación de un equipo técnico para el estudio alguno con relación a ello.

“En el presente año, el Ejército del Perú, a través de su Comando Logístico, ha dado cumplimiento al Plan Anual de Contrataciones previamente aprobado, cuyo plazo de ejecución se encuentra publicado en el Sistema Electrónico de Adquisiciones y Contrataciones del Estado (SEACE), habiéndose respetado el cronograma establecido dentro de cada proceso”, informa el instituto castrense.

Asimismo, se señala que el Comandante General del Ejército no ha recibido en su despacho al contralmirante (R) Oleg Kriljenko Arnillas, representante en el Perú de la empresa LR Group, precisando que, en su día, la Oficina de Trámite Documentario del Ejército recibió una carta en la que dicha empresa presentó una propuesta para la modernización del tanque T-55.

“Tal propuesta fue oportunamente desestimada por el Comando Logístico del Ejército del Perú por no estar contemplada en el Plan Estratégico Institucional previamente aprobado, por lo que resultaba inviable su sola consideración”, señalan.

FUENTE http://www.larazon.com.pe/online/indice.asp?tfi=LRActualidad03&td=27&tm=06&ta=2011

_________________
Fuerza Militar Perú, promoviendo la cultura de Defensa del Perú

FMP
Admin
Admin

Mensajes : 1189
Fecha de inscripción : 13/04/2010

http://fuerzamilitarperu@hotmail.com

Volver arriba Ir abajo

Re: EL NUEVO TANQUE PERUANO

Mensaje  k-fir el Vie Jul 01, 2011 3:06 pm

FMP escribió:LAS CIFRAS DE LA REPUBLICA NO SON LAS EXACTAS. DE SER CIERTA LA NOTICIA, EL EJERCITO PERUANO NO ESTA PARA DESPERDICIAR DINERO POR DECISIONES POLITICAS QUE ATENTAN LA SEGURIDAD NACIONAL.

LA RESPONSABILIDAD ES DEL APRA, ALAN GARCIA PEREZ , EL MINDEF Y ALGUNOS MALOS ELEMENTOS DE LAS FUERZAS ARMADAS POR ACAPARAR Y ACEPTAR UN TANQUE NO PROBADO.

CUANDO CUBRIMOS EL DESFILE RECORDAMOS VER AL GENERAL JEFE DE LA COMPAÑIA DE TANQUES CON UNA CARA DE DESAGRADO TOTAL, PARECIA QUE LO HABIAN OBLIGADO SUBIR AL TANQUE MBT-2000.



No hay dinero para devolver tanques chinos MBT-2000

Gobierno le aplicó drástico recorte presupuestal de 162 millones de soles. Comprar los cinco vehículos blindados costaría US$ 19 millones, y el retorno de éstos a China US$ 10 millones. No hay plata ni para lo uno ni para lo otro.

Ángel Páez.

El Ejército se encuentra entre la espada y la pared: Aduanas notificó al instituto castrense sobre la situación de cinco tanques chinos MBT-2000 que ingresaron en el Perú en noviembre del 2010 en condición de importación temporal. El Ejército debe optar por la nacionalización de los vehículos blindados, lo que implica un pago de aranceles que alcanzaría los US$ 8.5 millones; o por la reexportación o devolución de los carros de combate a su propietario, la empresa estatal china Norinco. El instituto armado no está en condiciones de elegir ninguna de las dos alternativas porque en cualquier caso demanda un gasto que no puede cubrir, debido a que el Ejecutivo le ha recortado en 162 millones de soles el presupuesto que le había asignado para el 2011, confirmaron fuentes militares.

Ni sí, ni no; todo lo contrario

Los vehículos Main Battle Tank (MBT) de la serie 2000 desfilaron el 8 de diciembre pasado por las calles de Lima. El presidente Alan García y su ministro de Defensa, Rafael Rey Rey, anunciaron que el gobierno decidió reemplazar a los antiguos T-55 soviéticos por los modernos MBT-2000. “La compra del tanque chino es una decisión política”, le dijo Rey a La República el 11 de diciembre pasado. Se iba a pagar US$ 4.7 millones por vehículo.

Sin embargo, el 6 de abril de este año, el propio Rey comunicaría la suspensión indefinida de la firma del contrato con Norinco. Rey arguyó que en lugar de los blindados se gastaría el dinero en helicópteros de combate y de transporte para que operen en el valle de los ríos Apurímac y Ene (Vrae). Así comenzaron los problemas. Los chinos se molestaron con el gobierno peruano por su falta de determinación y de palabra.

Enviaron sendas cartas de protesta al Ministerio de Defensa, pero no consiguieron que el Ejecutivo cambiara de opinión. Los chinos rechazaron la devolución de los cinco MBT-2000 y pidió que el gobierno los comprara en oferta por US$ 19 millones. Palacio de Gobierno desestimó la propuesta y aseguró que los devolvería inevitablemente porque la resolución es no adquirir dichos vehículos de combate. Ha transcurrido más de medio año y los tanques lucen abandonados en los almacenes de la 18ª Brigada Blindada, en el Rímac, indicaron fuentes castrenses.

Los chinos han terminado por aceptar la devolución. Sin embargo, los gastos de transporte de los tanques desde el Rímac hasta el puerto del Callao, así como el despacho por vía marítima hasta China, implica un desembolso de aproximadamente US$ 10 millones.

El Ejército no cuenta con presupuesto ni para pagar los 450 mil soles que demandaría trasladar los vehículos al Callao, y mucho menos podría comprarlos porque por decisión política se ha resuelto gastar en otro equipamiento.

Además, fuentes de la institución armada informaron que el Ejército ha sufrido en el 2011 un recorte de 162 millones de soles.

La reducción ha afectado fundamentalmente los gastos en mantenimiento del equipamiento bélico (23 millones de soles), entrenamiento de la tropa (18.5 millones de soles), el pago de seguro aéreo y terrestre (15 millones de soles), en capacitación del personal especializado (6.2 millones de soles) y en el examen médico anual que reciben todos los efectivos (2.8 millones), entre otros rubros vitales. Este año en el Ejército ningún efectivo será evaluado por un facultativo debido al recorte presupuestal.

Fuentes de Aduanas confirmaron que el Ministerio de Defensa y el Ejército solo tienen dos opciones: nacionalizar los MBT-2000 o retornarlos. ¿De dónde saldrá el dinero para hacer lo uno o lo otro?

Es un problema de Defensa y no del Ejército

En abril último, el comandante general del Ejército, general Paul Da Silva Gamarra, informó por escrito al ministro de Defensa, Jaime Thorne, que Aduanas señaló como plazo el 13 de mayo para recibir una respuesta sobre la nacionalización o la reexportación de los blindados chinos. Fuentes de Aduanas indicaron que el Ministerio de Defensa y el Ejército han recibido un nuevo plazo.

Las fuentes militares señalaron que la resolución del caso corresponde al Ministerio de Defensa porque dicho despacho gestionó con la empresa estatal china Norinco el internamiento de los cinco tanques MBT-2000. La compañía china esperaba que dichas unidades formarían parte del total de vehículos que compraría el Estado peruano. El Ejército proyectaba incorporar al menos 120 tanques, por alrededor de US$ 564 millones.

Fue el Ejecutivo el que finalmente resolvió la no adquisición de los carros de combate chinos y, en consecuencia, debe definir el destino de los cinco MBT-2000.

Uno de los factores que desalentaron al gobierno la adquisición de los tanques chinos fue la verificación de que el motor y el sistema de transmisión eran de fabricación ucraniana. China no contaba con autorización de Ucrania para reexportar dicha tecnología al Perú, lo que motivó desavenencias.

FUENTE http://www.larepublica.pe/01-07-2011/no-hay-dinero-para-devolver-tanques-chinos-mbt-2000

ta que me pongo en chinches caraj...! Evil or Very Mad

k-fir
General
General

Mensajes : 1163
Fecha de inscripción : 01/01/2010
Localización : lima

Volver arriba Ir abajo

Re: EL NUEVO TANQUE PERUANO

Mensaje  JoseCueva el Vie Jul 01, 2011 10:18 pm

Vamos a suponer que el costo de casi 30 millones de dolares que afirma la Republica sea cierta. Con esa cantidad el Peru podria comprar :
1 lote de 288 Kornets
2 Fragatas Lupo
1 veintena de Sea Kings
Decenas de vehiculos exploradores
1 lote de Exocets MM 40 BIII
Modernizar los Antonov
12 T-90 basicos.
UAVs o Sistemas de guerra electronica. Etc

No se puede desperdiciar esa cantidad de dinero por nada.

Aclarando un error de Angel Paez de La Republica es que el senor da el precio del tanque nuevo. Los tanques que se trajeron no eran los que finalmente requeria el Ejercito. Esos tanques tienen un costo menor

JoseCueva
General
General

Mensajes : 1446
Fecha de inscripción : 20/01/2010

Volver arriba Ir abajo

Re: EL NUEVO TANQUE PERUANO

Mensaje  JoseCueva el Sáb Jul 02, 2011 2:29 pm

Claro. Para ser mas exactos Segun este diario se pagaria 19 millones por los tanques. Se ha recortado mas de 50 millones a las FFAA y/o se pagarian casi 10 millones para devolverlos a china o en aranceles.

En total las FFAA estarian dejando de percibir una cantidad importante de dinero. Con ello podria comprarse otra flota de 4 Fokkers MPA. 2 lotes de Kornet similar a la compra anterior. Modernizar los SU 25. Etc

Una solucion seria la legal. En la que se cree un dispositivo de pagar un arancel simbolico por cada compra que haga el Estado para las ffaa.

Hay que considerar la mala fe del gobierno. No es que se compro los 2 MI 35 y 6 MI 17 por voluntad propia. Por un lado se compro y por otro se recorto el presupuesto. Pesima la gestion en Defensa de Alan G. Y compania.

Pd.-
La comunicacion no es tan adecuada via celular

JoseCueva
General
General

Mensajes : 1446
Fecha de inscripción : 20/01/2010

Volver arriba Ir abajo

Re: EL NUEVO TANQUE PERUANO

Mensaje  k-fir el Sáb Jul 02, 2011 2:41 pm

son hueva... loko aqui no hay mas perdedores que tu , yo y las ffaa .(mas peros para cinplir con su funcion sagrada) ( una mas del indigno que ya se va) Evil or Very Mad y espera robar mas antes de irse , al igual ke toda esa banda de delincuentes en el congreso que ....cuanto van a llevarse por termino de periodo?.. Evil or Very Mad ..

k-fir
General
General

Mensajes : 1163
Fecha de inscripción : 01/01/2010
Localización : lima

Volver arriba Ir abajo

Re: EL NUEVO TANQUE PERUANO

Mensaje  centinela el Sáb Jul 02, 2011 3:39 pm

Hola josecueva tienes razon y si a esos 30 millones de dolares se le suman otros 10 millones mas nos hubieramos conseguido un sistema de defansa antiaereo de mediano y largo alcanse ya que en sistenas antiaereos estamos pobremente equipados, esto de los tanques chinos fue botar la plata por las puras.
centinela

centinela
Teniente
Teniente

Mensajes : 73
Fecha de inscripción : 19/06/2010

Volver arriba Ir abajo

Re: EL NUEVO TANQUE PERUANO

Mensaje  hdmi el Dom Jul 03, 2011 8:45 pm

centinela
Hola josecueva tienes razon y si a esos 30 millones de dolares
cuales 30 millones dolares?



josecueva
En total las FFAA estarian dejando de percibir una cantidad importante de dinero. Con ello podria comprarse otra flota de 4 Fokkers MPA. 2 lotes de Kornet similar a la compra anterior. Modernizar los SU 25. Etc
Con ese dinero (162 millones de soles),no podrias gastarlos en fokkers,kornet u otros sistemas o modernizaciones,ya que estaban asignados a necesidades que eran vitales como mantenimiento de equipo,entrenamiento del personal especializado etc que se vieron afectadas por esa resolucion,incluso se dejo de hacer el examen medico a los efectivos.por lo que si volviera a estar disponible esa misma cantidad de dinero,tendria que volver a los mismos items de donde se recortó ,que quedaron deficitarios y que no era precisamente para compras.
para comprar como sugieres debes generar partidas de dinero extra aparte de esos 162 millones.


Saludos.

hdmi
Comandante
Comandante

Mensajes : 420
Fecha de inscripción : 08/07/2010

Volver arriba Ir abajo

Re: EL NUEVO TANQUE PERUANO

Mensaje  JoseCueva el Dom Jul 03, 2011 9:17 pm

A las fuerzas armadas del Peru se les asigna dinero de distintas manera. Una es del presupuesto general de la republica. Otro es del nucleo basico de defensa. Otros pueden darse segun las necesidades y urgencias. En el caso de Chile es casi lo mismo pero la realidad es distinta. Uds tienen mucho dinero ahorrado del canon del cobre. Con el cual ya estan programadas sus compras en los proximos anos y asi lo cumpliran. El caso peruano es muy distinto ya que cada centavo que se de o quite para compras afectara el presupuesro para las ffaa peruanas. Caso claro es la compra de helicopteros para el VRAE que a la larga afecto el prepuesto de las ffaa. Asi actua la politica cobarde del Peru.

K-fir. Pareciera que el gobIerno de salida "queria" realizar compras a ultima hora. El hecho que no se compre ahora no implica que el asunto quede alli. Este y otros hechos como el caso de los MBT 2000 deben ser investigados a profundidad y sancionarse drasticamente.

Centinela con ese dinero que le quitan a nuestras instituciones tutelares podrian comprarse muchas cosas. Incluida la logistica y entrenamiento del personal. Ese dinero hace falta en todo aspecto. Debemos considerar que la Marina y Fuerza Aerea tambien han sido afectadas

JoseCueva
General
General

Mensajes : 1446
Fecha de inscripción : 20/01/2010

Volver arriba Ir abajo

Re: EL NUEVO TANQUE PERUANO

Mensaje  HM MURDOCK el Mar Jul 05, 2011 2:56 pm

hdmi escribió:
centinela
Hola josecueva tienes razon y si a esos 30 millones de dolares
cuales 30 millones dolares?



josecueva
En total las FFAA estarian dejando de percibir una cantidad importante de dinero. Con ello podria comprarse otra flota de 4 Fokkers MPA. 2 lotes de Kornet similar a la compra anterior. Modernizar los SU 25. Etc
Con ese dinero (162 millones de soles),no podrias gastarlos en fokkers,kornet u otros sistemas o modernizaciones,ya que estaban asignados a necesidades que eran vitales como mantenimiento de equipo,entrenamiento del personal especializado etc que se vieron afectadas por esa resolucion,incluso se dejo de hacer el examen medico a los efectivos.por lo que si volviera a estar disponible esa misma cantidad de dinero,tendria que volver a los mismos items de donde se recortó ,que quedaron deficitarios y que no era precisamente para compras.
para comprar como sugieres debes generar partidas de dinero extra aparte de esos 162 millones.


Saludos.

VAYA ESTUVE LEYENDO DIAS SUS POST DE TODOS Y PARECEN QUE SABEN MUCHO

HM MURDOCK
Soldado
Soldado

Mensajes : 18
Fecha de inscripción : 03/07/2011

Volver arriba Ir abajo

Re: EL NUEVO TANQUE PERUANO

Mensaje  Contenido patrocinado Hoy a las 2:36 am


Contenido patrocinado


Volver arriba Ir abajo

Página 6 de 14. Precedente  1 ... 5, 6, 7 ... 10 ... 14  Siguiente

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Volver arriba

- Temas similares

 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.