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EL NUEVO TANQUE PERUANO

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Re: EL NUEVO TANQUE PERUANO

Mensaje  INKAREY el Sáb Nov 10, 2012 10:37 pm

metalero-193 escribió:pero para 54 leos, tanto alboroto :

1- no son leos 2a6 o leopard 2E.

2- la cantidad es muy pobre como para cambiar toda la logística , instrucción y todo lo que ello encierra. si fueran mas de 150 bueno tal vez se justificaria, pero ..mmm

bueno en fin,. es mi opinion

Amauta metalero ahora que ha pasado más tiempo me quedo con los T-90 por el simple hecho que podemos comprar las cantidades que necesitamos sin problemas ademas de tooooda la parafernalia que acompañan a los batallones de tanques..........y como dice tambien el Amauta JoseCueva podemos comprar hartos T-72 sin incovenientes

el video esta muy bueno, pero así no vale el 80% es de puro Leo....... Evil or Very Mad

PD:Esta buena esa mr Bean Soldado FMP muy sonr

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Re: EL NUEVO TANQUE PERUANO

Mensaje  metalero-193 el Dom Nov 11, 2012 7:55 pm

así es yo soy hincha del t-90s , pero si el alto mando desea hacer un tallarin de el parque blindado, es su desicion, pero creo que eso traerá muchos problemas operativos , de toda nuestra fuerza blindada a corto plazo frente a un hipotético conflicto...

aca hay un vídeo un poco mas justo"




saludos.

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Re: EL NUEVO TANQUE PERUANO

Mensaje  JoseCueva el Lun Nov 12, 2012 10:44 am

Ya no se preocupen,los Leopard 2 españoles ya fueron descartados según defensa.com, este medio basa su noticia en un medio peruano no tan conocido.

Llama la atención , de ser cierto, la priorizacion de los medios logísticos (transporte) por los BTQs y sistemas complementarios. Seria un error de grueso calibre de la clase dirigencial peruana , pues, una compra no debe remplazar a otra. En este caso tienen que ejecutarse ambas de forma paralela. Las dos son consideradas de necesidad primera.


PERU DESCARTA LEOPARD 2A4 ESPANOLES

2 A4 ofertados por España
Un comité de expertos del Ejército de Perú descarta la adquisición de los Leopard 2 A4 ofertados por España

Lunes 12 de Noviembre de 2012 09:26

Si bien en España no ha trascendido a nivel oficial ni oficioso la confirmación de querer deshacerse de los 53 Carros de Combate Leopard 2A4 que actualmente se encuentran aparcados en el destacamento que la agrupación de Apoyo Logístico (AALOG) nº 41 posee en Casetas (Zaragoza), el periódico peruano La Tribuna, confirma que tal oferta existe. Más allá, el diario peruano asegura que la propuesta española fue entregada al Comité Técnico Operativo del Ejército de Apoyo a la Adquisición de Tanques (CETO) bajo el mando del general de Brigada José Gómez Sánchez, quien también ejerce como Comandante General de la 18 Brigada Blindada del ET de Perú.

Sin embargo, según el diario, el 25 de septiembre de este año, el general Gómez comunicaba al director de Logística del ET de Perú que los Leopard 2A4 ofrecidos por España no estaban consideradas dentro de las alternativas de compra del CETO, considerándose en todo caso como óptima la versión más moderna de este carro, el Leopard 2A6.

La sorpresa se produce dos días después, cuando el Comandante General del ejército peruano, general  Moncada Novoa, solicita al ministro de Defensa, Pedro Cateriano, su visto bueno para que una delegación viajara a España a fin de revisar in situ los Leopard 2A4 que el CETO había descartado.

Del relato de la petición dirigida al Ministro para proceder a tal evaluación, se puede desprender que el Comandante General del Ejército da por hecha la adquisición de los Leopard ofertados por España. La Tribuna, que ha tenido acceso a tal documento, reproduce parte del mismo, en el que literalmente se dice: “Asimismo solicito se digne efectuar las gestiones pertinentes ante el Ministerio de Defensa del Reino de España (…) para la transferencia de los artículos (en referencia a los carros de combate) solicitados”

Pese a las evidencias reflejadas en la carta enviada al ministro de Defensa de Perú por el  general Moncada, fuentes del Ejército peruano aseguran que la visita de la delegación a España, de la que el 29 de octubre informábamos en defensa.com, pretendía evaluar y no cerrar un proceso de compra, esas mismas fuentes apuntan a que la prioridad hoy es para el país la adquisición de unidades de transporte, antes que de tanques.

Provenientes de la Brigada de Infantería Mecanizada "Extremadura" XI (Badajoz) y la Brigada de Infantería ligera "San Marcial" V (Vitoria) los 53 Carros de Combate Leopard 2A4 españoles  se hallan  inmovilizados  como consecuencia de la  irrupción de la crisis, que  convirtió los planes de transformación que les tenía asignados en otros de almacenamiento. La coyuntura económica alteró los planes contemplados en el Plan de Redistribución de Carros de combate, de 2008, por el que algunas unidades de Leopard, con la llegada de los Leopardo 2E al Ejercito español, se someterían a un proceso de hibernación a la espera de su transformación en carros de zapadores y en vehículos lanzapuentes.

En diciembre de 2011 se aprobaba un Plan de Almacenamiento de Larga Duración de Carros de Combate Leopard 2A4 excedentes de plantilla. Un plan cuya primera fase culminará el 31 de diciembre de este año.

En virtud de éste, los 53 carros serán sometidos a labores de mantenimiento para preservarlos en unas condiciones de operatividad similares a las actuales durante, al menos, cinco años. Éstas deberán focalizarse principalmente en el grupo motopropulsor y la barcaza, y además, no deberán impedir o condicionar futuras transformaciones del material en carros zapadores. Los Leopard, ahora, se encuentran a cargo del Mando de Apoyo Logístico del Ejército (MALE), que será el órgano que deberá evaluar esta experiencia de almacenamiento de larga duración.

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Re: EL NUEVO TANQUE PERUANO

Mensaje  metalero-193 el Lun Nov 12, 2012 9:19 pm

En virtud de éste, los 53 carros serán sometidos a labores de mantenimiento para preservarlos en unas condiciones de operatividad similares a las actuales durante, al menos, cinco años. Éstas deberán focalizarse principalmente en el grupo motopropulsor y la barcaza, y además, no deberán impedir o condicionar futuras transformaciones del material en carros zapadores. Los Leopard, ahora, se encuentran a cargo del Mando de Apoyo Logístico del Ejército (MALE), que será el órgano que deberá evaluar esta experiencia de almacenamiento de larga duración.


pero , tanques para 5 años?, o la puesta en operatividad tardara 5 años?..... tenemos tanto tiempo disponible como para esperar 5 años y tan solo por 53, 54 tanques?



en mi humilde opinión si se crea una comisión técnica para evaluar esta opción., y la comisión se supone que esta compuesta por oficiales blindados" de amplia experiencia en este tema, estos no están conformes por x motivos que es comprensible no se llegue a saber todos estos motivos pero se llega a una conclusión de que : no cubren las expectativas., esta demás entonces la intromisión de cualquier otro oficial sea cual fuere su graduación de lo contrario esta comisión estaría demás.

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Re: EL NUEVO TANQUE PERUANO

Mensaje  Admin el Jue Nov 29, 2012 1:25 am

Sabemos de "algunas" equivocaciones de este medio , como el confundir en esta noticia los Leopards 2A6 como tanques que componen el Ejército de Chile.
Recomendamos tomar sólo algunas referencias.

Ejército pide reemplazar 380 tanques y blindados fabricados hace 40 años




En guerra. Los rusos han propuesto al Ejército peruano el tanque T-90S,
una máquina cuya tecnología resulta familiar a los tanquistas nacionales



Estados Unidos, Holanda y España ofrecen tanques de segundo uso. La Federación Rusa y Ucrania, por su parte, proponen máquinas nuevas en lugar de los T-55, considerados 100 por ciento obsoletos, según la Comandancia General del Ejército.

Ángel Páez.

La Comandancia General del Ejército reportó oficialmente al Ministerio de Defensa que de la totalidad de 249 tanques rusos T-55 que componen la Infantería Blindada del Perú, sólo el 28 por ciento se encuentra en condición de operativo y el 100 por ciento "sufre de obsolescencia técnica".

El Ejército además informó que de los 131 vehículos blindados M113A1 de fabricación estadounidense, el 26 por ciento está operativo y también, en un 100 por ciento, está obsoleto.

Ante la eventualidad "de hacer frente a la amenaza externa determinada", señala el informe, la Infantería Blindada peruana, tal como está podría ser superada con facilidad, ya que sólo contaría con 69 tanques T-55 y 34 vehículos blindados M113A1. Es decir, el 27 por ciento de su fuerza original de tanques y vehículos blindados.

Por esta razón, la Comandancia General del Ejército ha requerido sustituir los 380 vehículos con que dispone la Infantería Blindada.

Sin embargo, el "Plan Ugarte", diseñado para comprar nuevos tanques y portratropas blindados, no cuenta todavía con presupuesto, aunque está vigente la decisión política de reemplazar las viejas máquinas que han cumplido 40 años de servicios.

El Ejército requiere de 54 tanques y 69 vehículos blindados. En total, 123 unidades.

Para el caso de la sustitución de las 249 unidades T-55, fabricadas en 1972 y adquiridas en condición de nuevas durante el gobierno del general EP Juan Velasco Alvarado, el Ejército ha constituido un Comité de Estudio Técnico Operacional de Tanques (Ceto), bajo el mando del Comandante General de la 18º Brigada Blindada, general José Luis Gómez Sánchez.

En el 2009, el Ceto, entonces jefaturado por el general EP Jorge Vega Yáñez, seleccionó tres tipos de tanques que cumplen con los requerimientos técnicos establecidos por los especialistas de la institución castrense: el ruso T-90S, el ucraniano Oplot y el alemán Leopard 2A6.

El gobierno de Holanda ha ofrecido al Ejército peruano 80 tanques de segundo uso Leopard 2A6, igual al que tiene Chile. Pide por cada uno 2 millones de euros (US$ 2 millones 587 mil 800), lo que hace un total de US$ 206.9 millones.

SALEN LAS OFERTAS

Los oferta en la condición "tal como está, donde está"; lo que quiere decir que Holanda "no reemplazaría cualquier parte faltante, tampooco efectuaría cualquier tipo de mantenimiento ni reparaciones" del Leopard 2A6.

Holanda también propone 80 Leopard 2A6, a 2.3 millones de euros la unidad, lo que implica un total de US$ 238 millones. En este caso, los holandeses "efectuarán las labores de mantenimiento de los tanques y los entregarán listos para sus tareas", de acuerdo con la propuesta remitida al Ejército.

El Ceto ha expresado su preferencia por los tanques nuevos. Por esta razón, no comulga con la idea de adquirir el lote de 54 unidades de Leopard 2A4 de segunda mano que oferta España.

En la última edición de noviembre de la revista española Fuerzas de Defensa y Seguridad, se reporta que los Leopard 2A4 que ofrece España a Perú se encuentran "en proceso de hibernación, a la espera de su transformación en carros de zapadores y en vehículos lanzapuentes". Ya no están considerados como vehículos para el combate sino para fines de apoyo.

Por su parte, Ucrania plantea el Oplot, que es una versión de T-80 ruso, y el Bulat, que es una versión del T-64 ruso.

El Ejército considera mucho mejor el primero, "aunque es un vehículo que no ha sido probado en combate", según el reporte del Ejército. Además, la entrega de las unidades dependerá de las órdenes de fabricación.

En el mundo cuentan con el Oplot sólo Tailandia (40 unidades) y Georgia (12 en prueba).

En todo caso, el Oplot, cuyo precio unitario alcanzaría los US$ 4.5 millones, continúa como opción.

El Ceto también ha recibido de la compañía estadounidense General Dynamics la disposición de venta de los tanques Abrams M1A1 de segundo uso pero modernizados, "cero horas, cero kilómetros".

En junio pasado, Marruecos compró 200 unidades por un valor aproximado de US$ 5 millones cada uno, aunque el precio puede cambiar en función de la cantidad de ejemplares y el tiempo de entrega.

Las fuentes del Ejército reconocieron las capacidades del Abrams M1A1, aunque pusieron reparos por el hecho de que no son de primera mano.

Por escrito, la institución castrense ha informado al Ministerio de Defensa que al comprarse material de guerra de segunda, no será posible la aplicación del "Off-Set", que es la compensación mediante la ejecución de proyectos que ofrece la fábrica por un monto similar al total de la adquisición. Esto dejaría fuera de juego a las propuestas de España, Holanda y Estados Unidos.

En cambio, la empresa estatal exportadora de armamento Rosoboronexport, que ofrece los tanques T-90S nuevos, fabricados por la compañía Uralvagonzavod, ha expresado su disposición de aplicar el "Off-Set" correspondiente.

El T-90S, seleccionado por el Ceto, tiene la ventaja de contar con una tecnología que para los tanquistas peruanos es muy familiar debido a la experiencia con dicho carro de combate. Según reportó el Ejército, los rusos incluso están dispuestos a rebajar el precio del T-90S. La última palabra la tiene Palacio de Gobierno.
http://www.larepublica.pe/28-11-2012/ej ... ce-40-anos

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Re: EL NUEVO TANQUE PERUANO

Mensaje  JoseCueva el Vie Nov 30, 2012 9:31 pm

Estados Unidos, Holanda y España ofrecen tanques de segundo uso. La Federación Rusa y Ucrania, por su parte, proponen máquinas nuevas en lugar de los T-55, considerados 100 por ciento obsoletos, según la Comandancia General del Ejército.

Es como si Paez desde el inicio de su artículo quisiera resaltar ese aspecto. Ya que el pedido del Ejército sería material nuevo, quedando descartado los sistemas de segundo uso( Leopard 2A6, Oplot, Abrams ) y quedando en vitrina el T-90S. No estoy encontra de este último tanque, pero desde el inicio el enfoque parece tendencioso.



La Comandancia General del Ejército reportó oficialmente al Ministerio de Defensa que de la totalidad de 249 tanques rusos T-55 que componen la Infantería Blindada del Perú, sólo el 28 por ciento se encuentra en condición de operativo y el 100 por ciento "sufre de obsolescencia técnica".

Es raro, sería muy pertinente que Paez cite exactamente su fuente. En el 2010 el CGE Guibovich en la coyuntura de la compra de los tanques chinos . Afirmó "oficialmente" que la operatividad de los tanques era un 98% . Question (la esencia del buen periodismo es la verdad)
En cuanto a la obsolencia técnica, se sabe que los viejos sistemas T-55 debieron ser modernizados en su ópoca. No digo que es lo ideal pero los T-55 si podrían ser modernizados como la hecho Israel,Ucrania y Rusia



El Ejército además informó que de los 131 vehículos blindados M113A1 de fabricación estadounidense, el 26 por ciento está operativo y también, en un 100 por ciento, está obsoleto.
Posiblemente el periodista quiera además dar preferencia a los sistemas complementarios del T-90S (Blindados,etc). Los M113 son facilmente modernizados, es barato de hacerlo y sepuede hacer en distintas configuraciones.Ejemplo claro los YPR holandeses que ofrecían un número de 500 unidades.

Ante la eventualidad "de hacer frente a la amenaza externa determinada", señala el informe, la Infantería Blindada peruana, tal como está podría ser superada con facilidad, ya que sólo contaría con 69 tanques T-55 y 34 vehículos blindados M113A1. Es decir, el 27 por ciento de su fuerza original de tanques y vehículos blindados.

Un Comandante General ya dijo que la operatividad de la fuerza de tanques es 98%(2010) ,ahora al 2012 con mejores presupuestos es de afirmar que el personal está más entrenado.


El Ejército requiere de 54 tanques y 69 vehículos blindados. En total, 123 unidades.
En que basa estos datos el señor periodista. El Perú require como mínimo 3 Brigadas Acorazadas (150 tanques Leopard 2A6, Oplot, Abrmas, T-90S) en primera linea. Otra cantidad en segunda linea que depende de cuál sea el tanque principal de batalla ( Leopard 2A4, T-72 modernizados,entre otros)

Para el caso de la sustitución de las 249 unidades T-55, fabricadas en 1972 y adquiridas en condición de nuevas

Sigue recalcando el concepto nuevo, induciendo al T-90S ,debido a que los demas tanques ofrecidos al Perú son de segundo uso. Cánada acaba de comprar material de segundo uso y no se hace ningún problema.




El gobierno de Holanda ha ofrecido al Ejército peruano 80 tanques de segundo uso Leopard 2A6, igual al que tiene Chile. Pide por cada uno 2 millones de euros (US$ 2 millones 587 mil 800), lo que hace un total de US$ 206.9 millones.

Chile no tiene Leopards 2A6. El periodista induce al lector(ignorante en la materia) con información falsa a que decidamos por los tanques "nuevos", por que Chile ya los posee y son de "segundo uso"




Holanda también propone 80 Leopard 2A6, a 2.3 millones de euros la unidad, lo que implica un total de US$ 238 millones. En este caso, los holandeses "efectuarán las labores de mantenimiento de los tanques y los entregarán listos para sus tareas", de acuerdo con la propuesta remitida al Ejército.

Cada Leopard 2A6 que entregaría holanda le costaría al Perú U$2.98, lo podemos redondear a U$3 millones, 80= 240 millones de dólares

El Ceto ha expresado su preferencia por los tanques nuevos. Por esta razón, no comulga con la idea de adquirir el lote de 54 unidades de Leopard 2A4 de segunda mano que oferta España.
Se vuelve a confundir al lector común y corriente. Los Leopard 2A6 son distintos a los Leopard 2A4. Estos ultimos podrían servir como vehiculos zapadores u otros, o coma tanques de segunda linea.
Como en los foros tambien existe el periodismo troll Question

En la última edición de noviembre de la revista española Fuerzas de Defensa y Seguridad, se reporta que los Leopard 2A4 que ofrece España a Perú ........................ Ya no están considerados como vehículos para el combate sino para fines de apoyo.

Si España NO los usa por que tiene bajo presupuesto , no por que no sirvan. Admemás posee otros 50 Leopards 2A4 modernizados en su componente terrestre.



En todo caso, el Oplot, cuyo precio unitario alcanzaría los US$ 4.5 millones, continúa como opción.
Es un buen precio y es un buen tanque.


El Ceto también ha recibido de la compañía estadounidense General Dynamics la disposición de venta de los tanques Abrams M1A1 de segundo uso pero modernizados, "cero horas, cero kilómetros".
En junio pasado, Marruecos compró 200 unidades por un valor aproximado de US$ 5 millones cada uno, aunque el precio puede cambiar en función de la cantidad de ejemplares y el tiempo de entrega.
No me opondría al Abrams, modernizado y a 5 millones es una buena oferta. No nos sorprenda ver un ejemplar en el Salón Internacional de la Tecnología para la Defensa(2013). Cool

Las fuentes del Ejército reconocieron las capacidades del Abrams M1A1, aunque pusieron reparos por el hecho de que no son de primera mano.
En este caso Los Leopard 2A6 y Abrams a 3 y 5 millones US$ es una oportunidad que no volveremos a tener. Un Leopard 2A6 holandes está mejor equipado y es más barato que un T-90S quecostaría el doble el triple.(algunas publicaciones afirman que el T-90S cuesta entre 6,8 y 10 millones US$ .




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Re: EL NUEVO TANQUE PERUANO

Mensaje  JoseCueva el Vie Nov 30, 2012 11:57 pm


Por escrito, la institución castrense ha informado al Ministerio de Defensa que al comprarse material de guerra de segunda, no será posible la aplicación del "Off-Set", que es la compensación mediante la ejecución de proyectos que ofrece la fábrica por un monto similar al total de la adquisición. Esto dejaría fuera de juego a las propuestas de España, Holanda y Estados Unidos.
.

Es falso lo que afirma el periodista. No hay un solo caso en que el Offset haya compensado al 100%. Los porcentajes de compesaciones fluctuan desde el 15 % al 70%. .
Lo ideal sería que parte de la transferencia tecnológica sea para la construcción de algún vehiculo militar o blindado. Todo lo que compete a la producción de un tanque es muy complejo. No es lo mismo que los aviones de instrucción KT-1P .Sólo graficaré el caso de los Tanques Arjun de la India. La india tiene la experiencia desde hace algunas décadas en la construcción de los carros británicos"Vilijanta" (Vickers Mk.1) y T-72M Arjun. Con esa exelente experiencia deciden construir su principal tanque de batalla : El MBT 80 (década de los ochentas). Tras éxitosy fracasos al año 2000 fabricaron 118 Arjun de 1,500 pedidos. Luego India decide el 2001 por el T-90S en 1,657 unidades,además la India cuenta con 2,414 T-72M y este 2012 acaban de comprar 354 T-90MS paralizando la construcción de 122 Arjum .Han pasado 40 años y la India a optado por los T-90S y ahora los T-90MS dejando su producción local de Arjuns.

En ese sentido cuál es la utilidad "real" de esta transferencia tecnológica y offset. De haber offset con cualquier páis debemos apuntar a blindados , artilleria , misiles o radares terrestres. Perú va acomprar menos de 200 tanques y un ejemplo claro de la real transferencia tecnológica en T-90S es la India.Y vemos claramente su opción final : Comprar más tanques extranjeros.

En cambio, la empresa estatal exportadora de armamento Rosoboronexport, que ofrece los tanques T-90S nuevos, fabricados por la compañía Uralvagonzavod, ha expresado su disposición de aplicar el "Off-Set" correspondiente.
Ya conocemos la experiancia India en transferencia tecnológica y offset, han comprado más de 4,000 tanques a Rusia y en 40 años aún no logran producir uno que sea costo/eficaz.


El T-90S, seleccionado por el Ceto, tiene la ventaja de contar con una tecnología que para los tanquistas peruanos es muy familiar debido a la experiencia con dicho carro de combate. Según reportó el Ejército, los rusos incluso están dispuestos a rebajar el precio del T-90S. La última palabra la tiene Palacio de Gobierno.

Mal ejemplo del periodista. El T-55 NO tiene nada que ver en absoluto con el T-90 .En tecnología todo sería nuevo para los tanquistas peruanos. y eso va a suceder con cualquier tanque que se compre.

Según los ultimos reportes, los 354 T-90 MS costarían US$1,800 millones, exactamente a U$ 5 millones cada MBT.

Saludos amigos

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Re: EL NUEVO TANQUE PERUANO

Mensaje  metalero-193 el Sáb Dic 01, 2012 3:22 pm

buen análisis jose cueva , pero háblame sobre la logística de los repuestos para los leo 2 a6 o abrams made in usa.

el t-90 si bien es un salto bastante tecnológico para los blindados t-55 es la misma linea por lo que presumo que los repuestos e instrucción del personal de el cemablin así como de los tan-quistas estaría mucho mas fácil.el aprendizaje.

http://www.idepe.org/tecnologia.htm

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Re: EL NUEVO TANQUE PERUANO

Mensaje  metalero-193 el Sáb Dic 01, 2012 9:22 pm

El Ejército además informó que de los 131 vehículos blindados M113A1 de fabricación estadounidense, el 26 por ciento está operativo y también, en un 100 por ciento, está obsoleto.

Posiblemente el periodista quiera además dar preferencia a los sistemas complementarios del T-90S (Blindados,etc). Los M113 son facilmente modernizados, es barato de hacerlo y sepuede hacer en distintas configuraciones.Ejemplo claro los YPR holandeses que ofrecían un número de 500 unidades.


hola de nuevo, y es que resulta que los m-113 o ptos como se les denominan aca,. no son verdaderamente IFV., yo también pensaba lo mismo., y es que en la época de vietnam se les usaba como tales mas no existían estos tipos de vehiculos de combate de infanteria , es un "concepto nuevo"...ya que si vamos hacia atrás en la maquina del tiempo ., los bradleys americanos ( verdaderos IFVs ) relevaron a los m-113 como tales ya que estos eran APC.......

y muchos paises hicieron eso, de los m-113 desarrollaron versiones como IFV.

por ejemplo italia:

http://www.carlobardelli.com/index.php/es/vehiculos-militares/cingolati/vcc1-camillino

pero aparte del camillino hay otro.

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Re: EL NUEVO TANQUE PERUANO

Mensaje  JoseCueva el Sáb Dic 01, 2012 10:27 pm

metalero-193 escribió:buen análisis jose cueva , pero háblame sobre la logística de los repuestos para los leo 2 a6 o abrams made in usa.

http://www.idepe.org/tecnologia.htm

En toda compra de sistemas de armas nuevas o de segundo uso, como mbts ,se consideran la logística y los repuestos .

pd.- He tratado de entender el enlace, pero no se a que parte te refieres en específico

Saludos.

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Re: EL NUEVO TANQUE PERUANO

Mensaje  metalero-193 el Dom Dic 02, 2012 3:08 pm

JoseCueva escribió:
metalero-193 escribió:buen análisis jose cueva , pero háblame sobre la logística de los repuestos para los leo 2 a6 o abrams made in usa.

http://www.idepe.org/tecnologia.htm

En toda compra de sistemas de armas nuevas o de segundo uso, como mbts ,se consideran la logística y los repuestos .

pd.- He tratado de entender el enlace, pero no se a que parte te refieres en específico

Saludos.

puse tan solo como ejemplo a el camillino italiano como una version de el m-113 mas adecuado para el combate como ifv y no como apc.eso era todo. en cuestion a los m-113.

En toda compra de sistemas de armas nuevas o de segundo uso, como mbts ,se consideran la logística y los repuestos

puedes garantizar , que estallado un conflicto no deseado y nosotros con leos o abrams no haya ningun percance con el flujo de repuestos?...

somos el pais de la ensalada: aviones rusos, tanques occidentales, vehiculos chinos. scratch vaya ecuacion logaritmica " para el alto mando al momento de reponer o reparar. scratch o negociar .


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Re: EL NUEVO TANQUE PERUANO

Mensaje  Antrix el Miér Ene 23, 2013 12:26 pm

La noticia ya la hemos publicado en el foro, pero infodefensa da unos datos para este tema : El tanque principal de combate turco, el Altay, un sistema de armas derivado del tanque coreano K-2 .

¿ Una propuesta más? Tanquista FMP



Reunión en Lima

Turquía y Perú suscribirán acuerdo de cooperación bilateral
en materia de Defensa


22/01/2013

(Infodefensa.com) Lima – El ministro de Defensa del Perú, Pedro Cateriano Bellido recibió al embajador de Turquía en el país suramericano, Namik Guner Erpul, para conversar sobre la inminente futura suscripción de un acuerdo bilateral en el ámbito de la Defensa, que tendrá relevancia particular en aspectos militares, científicos, producción conjunta de sistemas de armas, transferencia de tecnología, compensación industrial, capacitación y entrenamiento.

El proyecto Acuerdo Marco de Cooperación en el Sector Defensa entre Perú y Turquía presenta diversas avenidas potenciales de interacción bilateral, toda vez que ambos países están inmersos en procesos de asociación con empresas del sector defensa de Corea del Sur. Turquía, de manera similar al Perú, está desarrollando una variante local de los aviones turboprop de entrenamiento básico KT-1; así como el tanque principal de combate Altay, un sistema de armas derivado del tanque coreano K-2 y, que de acuerdo a reportes de la prensa turca, tiene un costo similar y mejores prestaciones que los tanques de origen chino que el Ministerio peruano no llegó a comprar, a pesar de haber presentado cinco unidades de la versión básica del tanque chino en la parada militar nacional del año 2009.

La industria de defensa de Turquía, en franco proceso de expansión, dispone de productos (o proyectos) muy interesantes en el rubro de vehículos de Combate de Infantería (Infantry Fighting Vehicles), uno de los cuales, el Otokar Arma, ha sido recientemente evaluado en Colombia. También presenta desarrollos de interés en vehículos aéreos no tripulados, botes de patrulla, vehículos terrestres de enlace, fragatas misileras, armamento menor, aviones de combate, entre otros. En resumen, el acuerdo con Turquía puede formar un pilar importante, junto a aquellos acuerdos vigentes con Corea, en la modernización de las fuerzas armadas peruanas y colaborar en la formación de la incipiente industria local.

Durante la reunión, los altos funcionarios conversaron sobre la próxima apertura de la Agregaduría de Defensa de Perú en Turquía.

Estuvieron presentes en la reunión oficial los comandantes generales de las tres instituciones armadas del Perú y el director general de Relaciones Internacionales del ministerio, embajador Mario López Chávarri.

pw/ceh

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Re: EL NUEVO TANQUE PERUANO

Mensaje  Antrix el Miér Ene 23, 2013 12:54 pm

Es bueno saber camaradas de FMP:
- Recién en el 2012 Turquía ha producido 2 de 4 prototipos del tanque Altay
-Turquía producirá mil de estos tanques en lotes de 250 .
-La producción masiva de este tanque será desde el 2015.
-La asistencia técnica es de Hyundai Rotem (Corea del Sur) productora del K2 Black Panther
- El costo del Altay sería de US $5.5 millones.



Prototipo del tanque principal de batalla turco,el Altay












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Re: EL NUEVO TANQUE PERUANO

Mensaje  Antrix el Miér Ene 23, 2013 1:01 pm

Noticia de este 2013 Soldado FMP contento

Thursday, January 10th, 2013 |

Turkey prepares mass production of its first main battle tank

Special to WorldTribune.com



ANKARA — Turkey has been preparing its new main battle tank for
serial production.

Otokar, the prime contractor of Turkey’s Altay MBT, was testing two
prototypes as part of an accelerated development project. The
non-state-owned company intends to use the prototypes to test such
capabilities as mobility and firepower over the next year.

“Together with the Altay team, and nearly 100 subcontractors, we aim to make the best of our time and prepare Altay for mass production by 2015,” Otokar chairman Kudret Onen said.

In November 2012, the first two Altay prototypes were rolled out at
Otokar’s facility in Sakarya in a ceremony attended by Prime Minister Recep Erdogan and Defense Minister Ismet Yilmaz. Executives said the trials would determine the design and assembly of the last two prototypes, expected to be completed by 2014.

“The first Altay prototype had already covered more than 2.000
kilometers during tests up to now,” Otokar said.

Onen said 550 engineers were working in the Altay project. They said the MBT, designed for a crew of four, was equipped with a 1,500 horsepower
engine and 120 mm, 55 caliber gun.

“The second prototype will be used in order to test the firing
performance of Altay,” Otokar said. “Two more prototypes are planned to be
manufactured following the evaluation of the data gathered from first two
prototypes. The Altay tank will be ready for mass production by 2015.”

Officials said they envisioned exports of an operational Altay. They
said Turkey, despite the contribution of South Korea’s Hyundai, would own
all of the design and data on the MBT, meant to include a new generation fire
control system and modular composite armor.

Otokar said the first Altay prototype trials began soon after its
assembly in October 2012. The company did not say when the second prototype was

WorldTribune.com



Traducción Blindado EP FMP Fuer

Turquía se prepara la producción en masa de su primer tanque de batalla principal

Especial para WorldTribune.com


ANKARA - Turquía ha estado preparando su nuevo tanque de batalla principal para
producción en serie.

Otokar, el contratista principal de Altay de Turquía MBT, estaba probando dos
prototipos como parte de un proyecto de desarrollo acelerado. la
no la empresa estatal tiene la intención de utilizar los prototipos para probar tal
capacidades como la movilidad y potencia de fuego durante el próximo año.

"Junto con el equipo de Altay, y cerca de 100 subcontratistas, nuestro objetivo es hacer el mejor de nuestro tiempo y preparar Altay para la producción masiva en 2015", dijo el presidente Otokar Kudret Onen.

En noviembre de 2012, los dos primeros prototipos de Altay se extenderá a
Instalación Otokar en Sakarya en un acto al que asistieron el primer ministro Recep Erdogan y el ministro de Defensa Ismet Yilmaz. Los ejecutivos dijeron que los ensayos que determinan el diseño y montaje de los dos últimos prototipos, que se espera que se complete en 2014.

"El prototipo Altay primero había cubierto ya más de 2,000
kilómetros durante las pruebas hasta ahora ", dijo Otokar.

Onen dijo 550 ingenieros estaban trabajando en el proyecto de Altay. Dijeron que el MBT, diseñado para una tripulación de cuatro personas, estaba equipado con una potencia 1.500
motores y 120 mm, 55 armas de fuego calibre.

"El segundo prototipo se utilizará con el fin de probar la cocción
rendimiento de Altay, "dijo Otokar. "Dos prototipos más están previstas para ser
fabricados de acuerdo con la evaluación de los datos obtenidos de los dos primeros
prototipos. El tanque de Altay estará listo para la producción en masa en 2015. "

Las autoridades dijeron que se prevé la exportación de un Altay operacional. ellos
dijo que Turquía, a pesar de la contribución de Hyundai de Corea del Sur, será la propietaria
todos los datos de diseño y en el MBT, pretende incluir un incendio nueva generación
sistema de control y la armadura compuesta modular.

Otokar dijo que los ensayos Altay primer prototipo comenzó poco después de su
asamblea en octubre de 2012. La compañía no dijo cuándo el segundo prototipo fue

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Re: EL NUEVO TANQUE PERUANO

Mensaje  INKAREY el Vie Ene 25, 2013 9:01 pm

El tanque turco se ve muy bueno ,pero es nuevo o prototipo......recién el 2015 empezarán a producirlos y nuestro EP lo necesita para ahora......estaríamos viendolos el 2017........mucho tiempo Amautas y prefiero carro conocido.

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Re: EL NUEVO TANQUE PERUANO

Mensaje  metalero-193 el Sáb Ene 26, 2013 1:14 pm

no no estamos para pagar por materiales experimentales o aun,en desarrollo con sus diversas variantes que acompañan a una division blindada. el altay sera interesante en el papel pero nadie lo ha visto en la cancha todavia,.por lo que creo que seria demasiado arriesgado apostar por este altay habiendo tantos buenos tanques sueltos en plaza., eso si deben ser nuevos, un solo gasto pero ya no se preocuparia el estado de reparaciones upgrades hasta por lo menos 30 años.

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Re: EL NUEVO TANQUE PERUANO

Mensaje  Antrix el Lun Mar 11, 2013 7:13 pm

Que dicen camaradas, España insiste con sus Leopards 2 Soldado FMP muy sonr

ESPAÑA VUELVE A OFRECER TANQUES LEOPARD 2 Y EUROFIGHTERS AL PERU



El Perú tiene que decidirse de una vez por su tanque principal de batalla. De lo contrario Colombia o Chile pueden llevarse esos tanques. Que compren el Eurofighter no hay problema. El miércoles llega la delegación española al Perú y el jueves a Chile. Esa visita en casi simultaneo es una forma de presionar a Perú o a Chile . La decisión peruana debe optar por el informe del grupo técnico del Ejército y no por presión .

El ejército tiene que Avanzar Tanquista FMP






Ministro de Defensa de España viaja a Brasil, Chile y Perú para promocionar

tanques Leopard 2 y cazas Eurofighter Typhoon

[Maquina de Combate <> 11Mar2013-01]



El ministro de Defensa de España, Pedro Morenés, hará una visita oficial durante esta semana a Brasil, Chile y Perú con la finalidad de reforzar los lazos con los mencionados países y promocionar la industria de Defensa española y europea, con miras a la futura colocación de equipos, materiales y sistemas en las agencias de seguridad, militares y otras entidades latinoamericanas.

Brasil, Chile y Perú, junto a Colombia, son considerados a nivel internacional los países de mejor proyección política, económica y militar en la región, llevando a cabo estrategias de crecimiento sostenido que lespermite sobrellevar eficientemente la crisis financiera internacional.

El alto funcionario español estaría principalmente interesado en promocionar la probable venta de tanques rectores de combate Leopard 2 y aviones multiroles de combate Eurofigher Typhoon. Recientemente se deslizaron reportes sobre la oferta de ambos sistemas de armas a las Fuerzas Armadas del Perú y usualmente las ofertas que éste país suramericano deja pasar son cogidas por un tercero. Chile asoma como candidato para la adquisición de uno o ambos equipos militares.

Morenés habrá de arribar este martes a Brasil, al día siguiente hará lo propio en Perú y el próximo jueves estará en suelo chileno. En los tres países se entrevistará con los respectivos ministros de Defensa.

MAQUINA DE COMBATE

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Re: EL NUEVO TANQUE PERUANO

Mensaje  metalero-193 el Mar Mar 12, 2013 1:19 pm

en realidad opino que el e.p. debe comprar lo que ellos necesiten y no los que nos quieran vender , asi sea como precio de ganga.

http://elmen.pe/portadas/7793-portada-12-03-2013.html

ni modo mano., Evil or Very Mad quienes tienen la culpa? ellos o nosotros?.....

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Re: EL NUEVO TANQUE PERUANO

Mensaje  INKAREY el Mar Mar 12, 2013 1:51 pm

Ud lo ha dicho amauta.............debemos comprar LO QUE NECESITAMOS ...........NO lo que nos ofrezcan

los leopards que venden son muy pocos y hay que meterles plata............bueno lo dejo alli no más....la oferta holandesa es mas seria........

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Re: EL NUEVO TANQUE PERUANO

Mensaje  centinela el Mar Mar 12, 2013 11:27 pm

en esto hay que ser muy precabidos, lo que el EP debe elegir lo que eelos necesiten no podemos estar recibiendo cosas de otros yaque no sabemos como estan realmente, al final prodia ser que esten en pesimas condiciones y gastar mas en repararlas y modernizarlas.

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Re: EL NUEVO TANQUE PERUANO

Mensaje  metalero-193 el Miér Mar 13, 2013 1:02 pm

centinela escribió:en esto hay que ser muy precabidos, lo que el EP debe elegir lo que eelos necesiten no podemos estar recibiendo cosas de otros yaque no sabemos como estan realmente, al final prodia ser que esten en pesimas condiciones y gastar mas en repararlas y modernizarlas.

a eso voy mi estimado, las compras de material de segunda traen todas esos riesgos , porque como todos sabemos nuestra clase politica es la peor, y tienden hacer leña de el arbol caido" ..por lo que sumandole que el control de las supuestas coimisiones" para modernizar upgradear o reparar tanques de segunda resultaria mucho mas peligroso que el mismo enemigo.

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Re: EL NUEVO TANQUE PERUANO

Mensaje  INKAREY el Miér Mar 13, 2013 2:19 pm

me parece que el amauta centinela se refiere al estado "calamitoso" de esos leos españoles ,no a que el armamento de segunda sea pèsimo...........los USA boys y OTAN reciclan a forro ..............

los españoles INSISTEN con sus LEOS ,se acaban de reunir en el famoso PENTAGONITO.......no es el lugar preciso para hablar de aviones, pero si de tanques............. scratch .......de una vez Amauta Humala decidase por los T-90.........hace rato...........

El ministro de Defensa español se reúne con su homólogo peruano en Lima

El ministro de Defensa de España, Pedro Morenés, celebrará hoy una reunión de trabajo con su colega peruano, Pedro Cateriano, en el Cuartel General del Ejército en Lima para reforzar las relaciones bilaterales y promocionar la industria de defensa española.

Morenés, que lleva a cabo una gira por tres países sudamericanos iniciada el martes en Brasil, fue recibido con honores en el local castrense, también conocido como el "Pentagonito".

Al término de ese encuentro, el ministro español será condecorado por Cateriano, tras lo cual será recibido por el presidente Ollanta Humala en el Palacio de Gobierno.

La gira del ministro español, que concluirá el jueves en Chile, tiene el objetivo de reforzar las relaciones bilaterales y promocionar la industria de la defensa española, informó a Efe su departamento en Madrid.

Además de la cooperación bilateral en materia de Defensa, la venta de aviones de combate europeos Eurofighter o de carros de combate Leopard son algunos de los asuntos que centrarán las conversaciones de Morenés con sus homólogos.

Asimismo, el ministro español dará a conocer el modelo de la Unidad Militar de Emergencias (UME) como ejemplo de unidad de elite de las Fuerzas Armadas contra las catástrofes naturales, según el ministerio de Defensa.

Morenés dijo ayer a Efe en Brasilia que en su viaje pretende fortalecer las relaciones en el ámbito militar, y que el caso de Perú y Chile son dos países claves en el área del Pacífico que, así como ocurre con el Atlántico, tiene un carácter estratégico para España.

http://noticias.terra.com.pe/internacional/el-ministro-de-defensa-espanol-se-reune-con-su-homologo-peruano-en-lima,9e55ca25fde5d310VgnCLD2000000dc6eb0aRCRD.html

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Re: EL NUEVO TANQUE PERUANO

Mensaje  centinela el Miér Mar 13, 2013 3:39 pm

eso es cierto hay que ver la situacion friamente, España desde hace unos años esta viviendo uno de las mayores reseciones de su historia y tubieron que recortar a la mitad todo su presupuesto, tanto civil como militar, y a mi parecer el motivo por que venden material belico es que no cuentan cuentan con el dinero para su mantenimiento.

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Re: EL NUEVO TANQUE PERUANO

Mensaje  JoseCueva el Miér Mar 13, 2013 7:18 pm

Es cierta la situación económica española, lo que es inaudito que ante presión e intención española el Perú ceda. Desde hace mucho tiempo se sabe de la situación de los tanques Leopard de España, y de haber estado interesados, es el mismo Ejercito Peruano quien debió haber gestionado ese viaje y si no lo hizo es por que no existía un mínimo interés. Ahora, políticamente , Cateriano, que no sabe nada de tanques, decide el viaje de una comisión a España.






PERU ENVIARA UNA DELEGACION A ESPANA PARA EVALUAR COMPRA DE MATERIAL MILITAR



13 de marzo de 2013 | 15h02 | actualizado a las 15h02



Una comisión de Perú viajará a España para revisar material militar para una eventual adquisición, según se acordó hoy en Lima durante la visita del ministro de Defensa español, Pedro Morenés.

El equipo a inspeccionar son los tanques Leopard 2A4 y los blindados BMR y TOA de propiedad española, informó a Efe una fuente del Ministerio de Defensa español.

El ministro Morenés sostuvo hoy una reunión privada en Lima con su colega peruano, Pedro Cateriano, en la que suscribieron una declaración conjunta para impulsar y fortalecer las relaciones bilaterales.

En el documento, al que tuvo acceso Efe, se señala que se debe "continuar con el diálogo en los ámbitos de seguridad y defensa", y se destaca la labor del programa de cooperación bilateral en áreas de educación, entrenamiento e intercambio de experiencias.

Además, Morenés ofreció "su firme apoyo para la supervisión y asesoramiento" de la construcción del buque de instrucción a vela peruano Unión, que desarrollan los Servicios Industriales de la Marina de Perú (SIMA).

También se anunció la próxima reapertura de la Agregaduría de Defensa de España en el Perú debido a las buenas relaciones de ambos países.

Se subrayó también la cooperación para el diseño y posible establecimiento de una unidad militar de emergencia en el Perú, similar al cuerpo especializado español en apoyo a los trabajos de reducción de riesgos y desastres naturales.

Morenés fue distinguido con la Orden Militar Francisco Bolognesi en Grado de Gran Cruz por "acciones o hechos excepcionales", en una ceremonia celebrada en el Cuartel General del Ejército en la que resaltó "la hermandad existente entre los dos pueblos".

"En el caso del Perú, la política de nuestro Gobierno es la de fortalecer las relaciones de cooperación militar de Estado a Estado buscando en particular que los acuerdos tengan un componente de transferencia tecnológica", manifestó Cateriano durante la ceremonia de condecoración.

Como parte de su visita oficial a Perú, Morenés se reunirá en las próximas horas con el presidente, Ollanta Humala, y después continuará con su viaje a Chile..

Terra.com

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Re: EL NUEVO TANQUE PERUANO

Mensaje  metalero-193 el Miér Mar 13, 2013 8:31 pm

bueno ya di mi punto de vista. aprecio también la de todos los demás , ahora en el complejo" CGE. me parece que todo eso ya tienes ribetes políticos y demas cosillas que acompañan a estas cosas.......mmmmmm raro pero en fin. Rolling Eyes

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Re: EL NUEVO TANQUE PERUANO

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