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EL NUEVO TANQUE PERUANO

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EL NUEVO TANQUE PERUANO - Página 4 Empty Re: EL NUEVO TANQUE PERUANO

Mensaje  INKAREY Vie Abr 09, 2010 3:26 pm

Los rubros DEFENSA CIVIL y FFAA(DEFENSA) son muy distintos y tienen presupuestos diferentes. Chile ya tiene presupuestada las siguientes compras y modernizaciones por los siguiente 12 AÑOS, Sea cual sea el gobierno de turno, el tema defensa en el sur es intocable, es considerado vital y asunto de Estado. A lo mucho designaran un % de las regalías del cobre en la recuperación de Asmar.

Ahora centrémonos cuál debería sel FUTURO TANQUE PERUANO, la postergación no implica anulación, pero sí una lamentable y errónea decisión.

El MBT-2010, quedó descartado totalmente. Me inclino por el T-90 ó Leopard Cool
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Mensaje  k-fir Sáb Abr 10, 2010 11:18 pm

INKAREY escribió:Los rubros DEFENSA CIVIL y FFAA(DEFENSA) son muy distintos y tienen presupuestos diferentes. Chile ya tiene presupuestada las siguientes compras y modernizaciones por los siguiente 12 AÑOS, Sea cual sea el gobierno de turno, el tema defensa en el sur es intocable, es considerado vital y asunto de Estado. A lo mucho designaran un % de las regalías del cobre en la recuperación de Asmar.

Ahora centrémonos cuál debería sel FUTURO TANQUE PERUANO, la postergación no implica anulación, pero sí una lamentable y errónea decisión.

El MBT-2010, quedó descartado totalmente. Me inclino por el T-90 ó Leopard Cool


pero a mi parecer a los rot... ya se les cayo la torre" pues cuanto van a gastar en su reconstruccion....

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Mensaje  lobo_pd Dom Abr 11, 2010 1:11 am

k-fir escribió:
INKAREY escribió:Los rubros DEFENSA CIVIL y FFAA(DEFENSA) son muy distintos y tienen presupuestos diferentes. Chile ya tiene presupuestada las siguientes compras y modernizaciones por los siguiente 12 AÑOS, Sea cual sea el gobierno de turno, el tema defensa en el sur es intocable, es considerado vital y asunto de Estado. A lo mucho designaran un % de las regalías del cobre en la recuperación de Asmar.

Ahora centrémonos cuál debería sel FUTURO TANQUE PERUANO, la postergación no implica anulación, pero sí una lamentable y errónea decisión.

El MBT-2010, quedó descartado totalmente. Me inclino por el T-90 ó Leopard Cool


pero a mi parecer a los rot... ya se les cayo la torre" pues cuanto van a gastar en su reconstruccion....

Es cierto, pero ellos tienen un fondo totalmente aislado a la compra y repotenciar/modernizar de material militar y eso no va a cambiar, siempre tendrán la plata, y tendrán mas y mas, lo único que demorara serán las negociaciones y firma de contratos en mi opinión.

saludos
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Mensaje  FMP Mar Abr 13, 2010 7:28 pm

Aniversario de la Escuela de Blindados del Ejército

EL NUEVO TANQUE PERUANO - Página 4 09abr_blindado06
Demostración de ejercicios de tiro en el Campo de Instrucción de la EBE


Ancón, Abr. 09 (EP).- Trigésimo sétimo aniversario de la Escuela de Blindados del Ejército del Perú y creación del Arma de Blindados.

Bajo el lema Iniciativa, Audacia y Flexibilidad; los oficiales del ayer y hoy se congregaron en el Fuerte “General Belisario Suarez Vargas”, al conmemorarse un aniversario más de la creación de la Escuela de Blindados del Ejército.
La ceremonia la presidió el Gral Div Carlos Miranda Velázquez, Inspector General del Ejército acompañado del Gral Div Víctor Ripalda Ganoza, Comandante General del Comando Logístico del Ejército y del Gral Div Jorge Carcovich Cortelezzi, Comandante General del Comando de Personal del Ejército.

Luego de entonar las vibrantes notas del Himno Nacional del Perú, el Reverendo Padre Francisco Ibáñez Ojeda, Jefe del Servicio Religioso procedió a realizar el Acto Litúrgico. En seguida con profundo fervor los integrantes de la Escuela de Blindados entonaron el Himno del Ejército.

A su turno, el Crl EP Luis Chirinos Fernández, Director de la Escuela de Blindados, luego de rememorar la trayectoria de la Escuela, manifestó que actualmente ante la imperiosa necesidad de modernizar y formar al personal en la especialidad de blindados, el Comando de Educación y Doctrina del Ejército, realiza actualmente la instrucción y entrenamiento para la tropa especialista, reenganchada y del servicio militar voluntario (último contingente) que desea continuar en el Ejército para ser un futuro blindado.


“Agradezco al Comando la creación del Arma de Blindados que se ha establecido con la finalidad de contar con personal idóneo y con conocimientos en el planeamiento, desarrollo y conducción de operaciones con unidades blindadas”, agregó el Coronel Chirinos.

Por otro lado en el Campo de Instrucción de la Escuela de Blindados los alumnos de la Escuela Técnica del Ejército guiados por los integrantes de la EBE realizaron ejercicios de tiros.
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EL NUEVO TANQUE PERUANO - Página 4 Empty ¿PORQUE LOS TANQUES?

Mensaje  FMP Mar Abr 13, 2010 8:58 pm

Damos aconocer un articulo y análisis relacionado a los tanques del Perú que nos hicieron llegar al foro FMP.

¿PORQUE LOS TANQUES?

12 ABRIL 2010

INTRODUCCION

El martes 8 Dic 2009. fueron mostrados por el desfile de Fiestas Patrias postergado, 5 tanques MBT 2000 de procedencia China inmediatamente al dia siguiente algunos diarios, seudo-periodistas, canales de TV, radio, algúnos Oficiales®️ y civiles autocalificados como expertos o analistas militares, toda una horda rabiosa salieron a cuestionar la casi adquisición de los mencionados Tanques, por supuesto cada uno mas ignorante que el otro, y alguno que se presento como experto en RPP, que cuando al final le preguntaron de donde era experto mas o menos respondió que el era experto de internet y todo lo obtenía allí o preguntando.

Otros mas audaces amparados en su presencia en los medios de comunicación, demostrando ignorancia absoluta dice lo que dice otro, y que otros Oficiales del Ejercito están de acuerdo, ya no con la procedencia del material, sino que el Perú no debe comprar un solo tanque por que no los necesita y no se pueden emplear en nuestro territorio por no poseer llanuras, o porque tenemos antitanques, seria bueno que diga quienes son esos Oficiales que lo asesoran que mas parecen sus enemigos que le hacen meter la pata repetidamente.



¿PARA QUE? Y PORQUE SIRVEN LOS TANQUES

En la guerra de los Seis Días Árabe vs. Israel, Egipto perdió la península del Sinai que fue ocupada por los Judíos sabido es que ellos no puede llevar la guerra a sus fronteras por lo reducido de su territorio.

Ya con grandes territorios que le permitían espacio para la maniobra, instalo unidades de control y servir de primera línea de defensa en forma escalonada mientras daba tiempo a movilizar sus reservas, que en 48 horas le permitía movilizar 250mil hombres debidamente entrenados y equipados, muchos de ellos profesionales civiles que sirven como tropa en las diferentes unidades en los casos de movilización (abogados, ingenieros, analistas en fin).

Es así que la península del Sinai se convierte en la segunda línea de defensa después del Canal de Suez y unidades blindadas con reducida infantería se instalaron en la zona.

En la Guerra de Yom kipur de Octubre de 1973 tropas de Ingeniería Egipcia tendieron puentes a lo ancho del canal de Suez simultáneamente tropas de infantería y antitanque con misiles Maliutka portátiles cruzaron el Canal y atacaron la línea Israelí destruyendo gran cantidad de tanques judíos, permitiendo el ingreso de los blindados Egipcios que se lanzaron sobre la línea Bar Lev y tratar de recuperar la península, dada el alerta Israel ordeno la movilización de sus tropas compuesta en su mayor parte por unidades de tanques que rápidamente pasaron ala ofensiva.

Los Blindados del Gral. Ariel Sharon después de varios días de intentos lograron cruzar el Canal de Suez y rodear al 3 Ejercito Egipcio cortándole toda comunicación, el cual tuvo que rendirse (por hambre y sed) y termino la guerra, Acción donde primo el entrenamiento y valor de las tripulaciones sobre la masa y tecnología de los Egipcios.



LOS TANQUES EN CUALQUIER HIPOTESIS DE GUERRA

Los tanques obedecen a una hipótesis de conflicto que pueden ser dos sencillamente el ataque o defensa, y esta ultima es de dos tipos la fija y la móvil en las cuales entran un serie de factores para elegir cual será, dependiendo del terreno, la comparación de fuerzas y la intención que tengamos detenerlos en la línea de defensa y botarlos al otro lado o liquidarlos definitivamente, pero todas estas acciones encuadradas dentro una gran maniobra estratégica, donde hay maniobras defensivas de engaño y contraataques decisivos, hasta la persecución del enemigo para liquidarlos totalmente por destrucción física o por hambre dos formas a elegir también, la gente debe entender que la defensa es una situación transitoria durante un conflicto bélico.



MEGAIGNORANCIA EN GRADO EXTREMO

Al parecer hay mucho ignorante suelto y en particular el tal Rospigliosi su amigo Angel Páez, y un tal Robles que son los mas rabiosos y mas bilis expelen, Cree el que por haber sido ministro del interior y presidente del CNI Chakano es la palabra autorizada, ¿quien lo ha titulado como experto y analista?.. Es probable que estos nunca se haya subido a un tanque y mucho menos sepa para que sirvan y como se emplean, su ignorancia linda con la majadería y terquedad extrema.

Espero que la breve descripción anterior sea suficiente para que entienda, para qué son los tanques, sirven para todo menos para sentarse sobre el cañón, cuando se dispara.



T-55 ARIETE EN LA DEFENSA ATAQUE Y CONTRAATAQUE

En el año 1973 llegaron los primeros T-55 de fabricación Soviética y otros artilugios bélicos como Artillería antiaérea y de campaña, Artillería reactiva, cohetes antiaéreos y antitanques, aviones, helicópteros de trasporte y ataque, todo un sistema defensivo y de ataque estándar que nos permitió ser la 1ra potencia militar de Sud América, y esto se hizo por la negativa de EEUU de vendernos armas nuevas.

Se motorizo todo el Ejército pasando a ser Motorizada o Blindada para seguir a los tanques, se hizo transferencia tecnológica lo cual remitió que cientos de militares siguieran cursos en la URSS y se instalaran los primeros talleres de mantenimiento operados por peruanos y que en poco tiempo comenzaron hacer reparaciones mayores.

El famoso T-55 fue uno de los mejores tanques que diseño la URSS después del legendario T-34, ariete de la contraofensiva Soviética en la 2GM contra la Alemania Nazi.

Pero cual era la particularidad de este tanque tan temido por la OTAN de esos tiempos, había logrado el equilibrio entre la movilidad, potencia de fuegos y blindaje metidos en sus 36 toneladas, un tanque de 2.34 mts de altura indetectable a media distancia, fuerte inclinación de las planchas de blindaje tanto en el casco como la torre lo que reducía la capacidad de perforación de las armas de carga hueca.

Un motor capaz de llevarlo a 50 kph en carretera y a una velocidad de batalla de 30 kph a campo traviesa, de fácil mantenimiento para los tripulantes, dotado de un estuche completo de piezas de repuestos y herramientas para tal fin y algo importante los filtros de aire combustible y aceite se lavaban y se volvían a utilizar es seguro que actualmente a pesar de da haber pasado mas de 30 años tengan aun los filtros originales, el ancho de sus orugas en contacto con el suelo reducía la presión lo que permitía desplazarse sobre nieve o terreno muy blando.

Su sistema de tiro compuesto por un cañón de 100mm de alta velocidad capaz de batir un tanque de esa fecha a 1,100 en tiro directo en alza 0 y disparar granadas explosivas hasta los 14,600 mts en tiro indirecto, sirviendo como base de fuegos en la defensa y lo mas importante el estabilizador en los planos vertical y horizontal que le permitían disparar sobre la marcha con una precisión aterradora sobre objetivos en movimiento, esta en el recuerdo de las cargadores y cañoneros pecho calato operando el cañón en la minúscula cámara de combate la cual seria su casa y porque no alguna vez su tumba.

Dos ametralladoras 7.62 coaxial al cañón y una en la proa le permitían batir a cualquier infante desprevenido que se le acerque, una ametralladora 12.7 le permitía hacer fuego de barrera sobre aviones helicópteros, paracaidistas y vehículos ligeramente blindados.

Un tanque muy fuerte capaz de soportar los peores maltratos de los tripulantes, como desplazarse con el mínimo de aceite o agua por un buen periodo, ademas de un doble sistema de arranque del motor.

Su capacidad para combatir y disparar de noche por estar equipado con equipos de visión nocturna, y en condiciones de baja visibilidad usar el giroscopio para mantener un rumbo, su capacidad para detectar incendios y apagarlos en forma automática.

Su capacidad para resistir una explosión atómica al tener detectores automáticos de radiación que sellaban automáticamente la cámara de combate ante la presencia de radiación, agentes químicos o biológicos, esta en los recuerdos de los verdaderos blindados los cruces del rió Tumbes con snorkel y salir cañoneando desde el agua.

Capaz de generar su propia cortina de humo para envolverse en ella y confundir al enemigo, su equipo de radio en banda libre permitía escuchar las comunicaciones del enemigo, esta es una breve reseña de este famosísimo tanque que no pasara al retiro si es que gente inteligente y patriota hace las modificaciones del caso en sus sistema de tiro y alargan su vida incrementando la potencia y el numero de nuestras columnas blindadas.



EL BLINDAJE

Se denomina así a la coraza metálica y otros componentes, como placas de cerámica, blindaje reactivo, sistemas de detección de señalización del tanque, medios electrónicos de distorsión electromagnéticas contra misiles AT, capaces de sustraer a la tripulación y demás componentes a los impactos de artillería, armas AT, esquirlas en fin, asegurando la supervivencia del personal y el tanque hasta el cumplimiento de la misión, la calidad del blindaje esta dado por los componentes del que esta hecho y la inclinación de las planchas en mayor Angulo negativo, así mismo forma parte del blindaje los equipos especiales para la guerra ABQ.

El mejor blindaje conocido no garantiza que un impacto directo de un cañón de alto calibre apuntado en el lugar preciso ponga fuera de combate al tanque con un solo disparo.



COMO ATACA EL ENEMIGO

Un enemigo que ataca previamente ha colocado sus fuerzas en un dispositivo tal que le permita desplazar sus unidades sobre el punto donde llevara el ataque principal o cambiarlo de acuerdo al desarrollo de la operación con el fin de romper el frente y permitir la irrupción de sus unidades blindadas.

1. Todo ataque es precedido por un intenso fuego de artillería y aviación sobre un punto o varios del frente ya estudiados, a fin de ablandar y quebrar la voluntad de oponente para resistir, si es que el defensor esta prevenido o lo presiente o en su defecto irrumpirán el frente sorpresivamente.

2. El ataque segundario si es que existe puede convertirse en un ataque principal en cualquier parte del frente, la intensidad del fuego de artillería sobre un punto no necesariamente es indicio que por allí ira el ataque principal, ya que lo que buscara el atacante, es que el que se defiende despliegue totalmente sus fuerzas en el frente.

3. El ataque es precedido por unidades de Caballería, Infantería, Ingenieros y otros que trataran de abrir una brecha en el punto elegido seguidos por sus unidades blindadas en bloque que romperán el frente, hasta conquistar el objetivo previsto donde se detendrán o harán una reunión rápida con fuerzas de paracaidistas, la destrucción de las fuerzas que quedan atrás va por cuenta de la Infantería y otras unidades.

4. Ante el ataque el que se defiende y de acuerdo a lo planeado tratara de mantener la línea o en su defecto hará una defensa móvil en varias posiciones sucesivas tratando de causar el mayor daño posible al atacante hasta llegar a la zona de destrucción donde se supone debe ser aniquilado el atacante.

5. en todas estas operaciones de defensa y ataque juega papel importantísimo y único las unidades de tanques que son las mas aptas para conducir una defensa de este tipo, por su gran movilidad y capacidad para maniobrar, abrir fuego y mantener la presión o defenderse las 24 horas, cualquier unidad sin tanques, por mas entrenada y valerosa que sea no podría conducir ni resistir una operación de este tipo caracterizada, por sus rapidez y violencia extrema.

6. Un ataque o defensa con blindados no necesariamente puede hacerse en terreno llano o desértico, las zonas de la sierra presentan una serie de corredores y planicies que permiten su empleo, dependiendo de cual es la concepción estratégica del ataque del enemigo, que puede tener múltiples direcciones de penetración recalco penetración.



PORQUE ADQUIRIR MATERIAL RUSO O SIMILAR

1. El material Chino es copia del material Soviético ya que ellos se encargaron de copiarlo y mejorarlo por lo tanto su mecánica es parecida o igual.

2. Existe toda una infraestructura y transferencia tecnológica para el mantenimiento del material y el entrenamiento de las tripulaciones lo que ahorraría costos durante el tiempo que están en servicio.

3. Previniendo un conflicto el país contaría con un gran contingente de tripulaciones debidamente entrenadas, que solo necesitarían un corto periodo de reentrenamiento y actualización en el nuevo material incluso para relevo en operaciones prolongadas.

4. La adquisición de dicho material nos haria aliados estratégicos de China, miembro permanente del Consejo de Seguridad de la ONU, temiendo en cuenta que Chile acaba de meterse al bolsillo a los Rusos, al haber anunciado hace poco la adquisición de helicópteros y aviones para su Fuerza Armada.

5. Definitivamente el material Soviético es superior al material Chino a pesar de que son similares, la fortaleza del material ruso es inclusive superior a los origen occidental, pero lo que mandara es el precio unitario y cuanto queremos gastar, el numero de tanques por adquirir y el costo del abastecimiento de repuestos de mayor consumo, de proyectiles flecha y otros, el costo del entrenamiento y el mantenimiento de las tripulaciones debidamente preparadas, pero no pretendamos tener lo mejor a precio de regalo, los rusos se han avivado y no les interesa mantener a países satélites como en antaño regalando armas, ahora les interesa hacer buenos negocios y cada adicional o mejora cuesta.

6. Cuentan los viejos blindados que cuando se adquirieron los tanques T-55 venían equipados con una serie de equipos para cruce de cursos de agua, se pregunto cuanto menos costaba sin esos equipos para lograr una rebaja... la respuesta fue.. Igual al precio pactado.

En otras palabras no pretendamos comer un cebiche de mero, en la Rosa Náutica con 5 soles.



¿QUE DETERMINA EL NUMERO DE TANQUES POR ADQUIRIR?

1. La hipótesis de conflicto y en base a ella ataque o defensa y en cuantos frentes, la posibilidad que ataque el Perú es ninguna, entonces nos defenderemos, pero hay la posibilidad de que haya un tercer participante y que un ataque en la actualidad no va ser detenido en la línea de frontera, entonces un contraataque se impone. Hay que tener en cuenta que el dominio aéreo es total por parte del enemigo.

2. ¿Que tenemos y cuanto tenemos? y si lo que tenemos es capaz de causar daño al adversario, en todo caso, ¿que se puede hacer? para que lo que tenemos este en estado optimo y pueda causar daño al adversario, el Perú dispone de un contigente de Tqs T-55 y AMX, que pueden ser repotenciados y formar parte de la defensa a ejecutar.

3. La preparación del terreno que canalice y retarde el avance enemigo.

4. ¿Que opone el enemigo para atacar y cumplir su misión?, ellos oponen cerca de 400 tqs Leopard, Artilleria autopropulsada, capaz de seguir a sus blindados y disparar sobre los 30 kmts, vehiculos de transporte de infantería que acompañan a sus blindados,

Artilleria antiaérea movil que da protección a su avance, y sobre todo sus 44 aviones F-16 que dominan los cielos hasta el momento, Un satélite supuestamente de uso civil con capacidad para procesar imágenes en tiempo real y otro tipo de informaciones de carácter vital.

Hay que tener en cuenta que Chile esta dando prioridad a la creación de Unidades de montaña ¿será para atacar a Bolivia o cruzar los Andes para invadir a los Argentinos que están rascando la olla?.. Los bolivianos se contentan con promesas de salida al mar.

5. En base a estos factores se puede determinar cuantos tanques se necesitan para ser empleados como fuerza de golpe, explotación y persecución y en esto hay que ser claros un solo contraataque no hay opción para dos.



OBJETIVO DE LA OFENSIVA MEDIATICA DE LOS EXPERTOS, QUINTA COLUMNA DEL EJERCITO DE CHILE

1. Generar La desconfianza entre el Ejército y el Ministerio de Defensa.

2. Enfrentar ala población con el Ejército argumentando que con el valor de un tanque se pueden hacer obras o invertir en programas sociales.

3. Generar corriente de opinión negativa en las personas que desconocen totalmente cual es la misión de las FFAA y que esta debe estar convenientemente equipada para un conflicto externo.

4. Los expertos que tanto hablan y en forma solapada ayudados por Militares deben decir a quien representan y que intereses tienen, por que es usual que algunos Militares en retiro representen en forma encubierta y obtengan información al interior de las instituciones para generar escándalos, asumo que los informes filtrados a la prensa han sido denunciados a los órganos competentes y estén siendo debidamente investigados, ya que se ha hecho una costumbre ir a los medios de comunicación enemigos de la FFAA, para dirimir conflictos comerciales y de paso ventilar sus diferencias internas.



QUE HACER CON LOS EXPERTOS

Estos sabelotodo han hecho sus apreciaciones contra un enemigo que no se mueve, ciego y sordo, que no dispara, que no hace nada, que no tienen nada y se dejaran matar como patos en fila india al meterse en un desfiladero (como dice Rospigliosi), no saben los cretinos que previo a un ataque se ha hecho un estudio del terreno (que lo deben tener hace años) y los pasos obligados van a ser bombardeados y tomados por la infantería blindada o paracaidistas del enemigo, si es que se les ocurre meterse por allí, el enemigo tienen direcciones de ataque por la faja de costa, la sierra, el mar y el aire y si les da la gana utiliza las 4 simultáneamente.

De todas maneras al tal Rospigliosi, Alvarez Rodrich, Rosa Maria Palazos y sus amigos militares enviarlos con sus cohetes antitanques a la línea de frontera y que sepa que un enemigo que ataca, le hará caer en primer lugar una lluvia de bombas de aviación y de artillería, para después reconocimiento y la infantería los sacara de su hueco yo particularmente les metería NAPALM, después de eso mandarlos a la zona de la sierra y comiencen a caminar todos los pasajes que existen en la frontera con Chile y Bolivia, un enemigo que ataca define el ¿Cuándo? ¿Dónde? y el ¿Cómo? Y el que se defiende solo espera meditando si resistirá el ataque y como no quieren que se compren tanques se defenderán con bayonetas y ojala que en esa línea estén ellos y sus hijitos.

Al mocoso Robles y su amiguita Ana Tamayo y los arriba mencionados enviarlos al VRAE como malacateros y el aprenda a ser hombrecito ya que estando en el Ejercito jamás piso una zona de emergencia y cuando supuestamente lo iban a mandar su apa dijo que lo iban a matar y deserto del Ejercito, en vez de estar hablando sandeces y pegándola de sabelotodo.

MAXIMAS

ENTIENDAS QUE EL SER MUY FUERTE Y PODEROSOS.. TAMBIÉN ES UNA DEBILIDAD MUY GRANDE


AUTOR: aricanoserinde@gmail.com


Última edición por FMP el Jue Abr 15, 2010 1:44 pm, editado 1 vez
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Mensaje  alpinchista Mar Abr 13, 2010 11:54 pm

totalmente de acuerdo.... se esta evidenciando la misma practica chilena antes de la guerra de 1879.... reclutar tontos utiles e infiltrar traidores espias... esperemos contar con una verdadera fuerza disuasiva.. ¡VIVA EL PERU!

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Mensaje  INKAREY Vie Abr 16, 2010 2:40 pm

ote]AUTOR: aricanoserinde@gmail.com
¿QUE DETERMINA EL NUMERO DE TANQUES POR ADQUIRIR?

1. La hipótesis de conflicto y en base a ella ataque o defensa y en cuantos frentes, la posibilidad que ataque el Perú es ninguna, entonces nos defenderemos, pero hay la posibilidad de que haya un tercer participante y que un ataque en la actualidad no va ser detenido en la línea de frontera, entonces un contraataque se impone. Hay que tener en cuenta que el dominio aéreo es total por parte del enemigo.

Es importante determinar una hipótesis de conflicto que resista todo análisis. La determinación de los frentes es de vital importancia, y por que no, considerar la participación de un país tercero. Los frentes : Costa y Sierra. En la frontera costera podríamos pensar en algunos accesos. En los setentas los accesos a Chile por posibles divisiones blindadas fueron minados. Esas únicas e importantes "entradas" serían actualmente un problema a solucionar.Sí el ECH pretendiera ingresar sorpresivamente a territorio peruano, sus propias minas serían un obstaculo. Hace poco Chile empezó el desminado "humanitario" de la frontera. Cool



2. ¿Que tenemos y cuanto tenemos? y si lo que tenemos es capaz de causar daño al adversario, en todo caso, ¿que se puede hacer? para que lo que tenemos este en estado optimo y pueda causar daño al adversario, el Perú dispone de un contigente de Tqs T-55 y AMX, que pueden ser repotenciados y formar parte de la defensa a ejecutar.

Los T-55 modernizados serían una solución imparcial, necesitamos un tanque principal de Batalla, moderno. La decisión de postergar la compra de tanques MBT-2010 es absurda , de una falta total de conocimiento e ignorancia en materia de Defensa.
Acoto,cuando Alan García conversó con el Papa en el Vaticano se sorprendió por que la máxima autoridad eclesiástica conocía todos los pormenores del Perú en todas las materias, García quedó sorprendido según sus propias palabras. El presidente le comentó sobre la política de DESARME del perú, el Papá le respondió que por lo menos COMPRE ARMAS DEFENSIVAS ,esta información se puede constatar en varias fuentes periodísticas.


3. La preparación del terreno que canalice y retarde el avance enemigo.
Las minas Anti tanque es una solución efectiva y muy económica.

4. ¿Que opone el enemigo para atacar y cumplir su misión?, ellos oponen cerca de 400 tqs Leopard, Artilleria autopropulsada, capaz de seguir a sus blindados y disparar sobre los 30 kmts, vehiculos de transporte de infantería que acompañan a sus blindados,
Según varias fuentes su artilería tendría un alcance de entre 40 y 50 kms.

Artilleria antiaérea movil que da protección a su avance, y sobre todo sus 44 aviones F-16 que dominan los cielos hasta el momento, Un satélite supuestamente de uso civil con capacidad para procesar imágenes en tiempo real y otro tipo de informaciones de carácter vital.
Esa es parte de la estrategia comunicacional de Chile, siempre se afirma y desde hace años que la FACH cuenta con 44 F-16, la realidad es que actualmente solo tiene 28.

Hay que tener en cuenta que Chile esta dando prioridad a la creación de Unidades de montaña ¿será para atacar a Bolivia o cruzar los Andes para invadir a los Argentinos que están rascando la olla?.. Los bolivianos se contentan con promesas de salida al mar.

Es correcta esa apreciación, además hay que agregar que Chile ya adquirió los M-17 ,le permiten subir el Ande.El primer lote sería de 5 Helicópteros de este tipo.

5. En base a estos factores se puede determinar cuantos tanques se necesitan para ser empleados como fuerza de golpe, explotación y persecución ....

Es lo correcto para empezar.

ILLAPACO.
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Mensaje  Yawarwayna Miér Mayo 12, 2010 11:47 am

BUENO... LO QUE NOS QUEDA ANTES DE COMPRAR UNOS NUEVOS TANQUES, ES ESTUDIAR los puntos debiles EL LOS LEOPARD chilenos.... y hacer una guerra de guerrilas... Very Happy
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Mensaje  lobo_pd Miér Mayo 12, 2010 12:21 pm

Yawarwayna escribió:BUENO... LO QUE NOS QUEDA ANTES DE COMPRAR UNOS NUEVOS TANQUES, ES ESTUDIAR los puntos debiles EL LOS LEOPARD chilenos.... y hacer una guerra de guerrilas... Very Happy

Hace rato ya vimos los puntos débiles y sobretodo los puntos fuertes del leopard, por eso se esta comprando un tanque que supere esas cualidades...

saludos
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Mensaje  Yawarwayna Vie Jun 18, 2010 3:41 pm

A mi no me combece para nada este nuevo tanque, aun cuando tenga ciertas ventajas ademas del precio. Yo me quedo con la tecnologia rusa, lo T - 90 no estarian nada mal... aunque cuesten mas, podemos adquirirlos pero poco a poco si no es asi.... creo que un buen numero(artoooo) de antitanques puede ayudar...
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Mensaje  FMP Vie Jun 18, 2010 5:42 pm

SI LOS TANQUES SON NUEVOS(MBT-2000) A 5 MILLONES, NO SERIA UNA CANTIDAD DETERMINANTE. UN MIX DE T-728(TOP) + T-90, SERIA UNA BUENA SOLUCION.
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Mensaje  lobo_pd Vie Jun 18, 2010 5:47 pm

Yawarwayna escribió:A mi no me combece para nada este nuevo tanque, aun cuando tenga ciertas ventajas ademas del precio. Yo me quedo con la tecnologia rusa, lo T - 90 no estarian nada mal... aunque cuesten mas, podemos adquirirlos pero poco a poco si no es asi.... creo que un buen numero(artoooo) de antitanques puede ayudar...

Y quien te a dicho que los MBT-2000. que realmente son VT-1A... y se supone la versión peruana hubiera sido la MBT-2010... que ni siquiera existió por cierto..seria le nuevo tanque? Por mi parte la opción china paso a la historia.. solo queda ver el segundo tanque que paso todos los requerimientos sin mayor problema.. y dicen que costaba 12 millones? por dios.. en fin las cifras reales no dicen lo mismo.

saludos


Última edición por lobo_pd el Vie Jun 18, 2010 9:09 pm, editado 1 vez
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Mensaje  Yawarwayna Vie Jun 18, 2010 7:17 pm

SABES ALGO ACERA DE ESE "SEGUNDO TANQUE"???

Por cierto.... la empresa que fabrica los T-90 estuvo en esa evaluacion?....

UNA VEZ MAS.... IMPLORO POR QUE COMPREN LOS T-90....

NESECITAMOS FUERZA Y NUMERO DE DISUACION..!!!!!!
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Mensaje  lobo_pd Vie Jun 18, 2010 9:11 pm

Yawarwayna escribió:SABES ALGO ACERA DE ESE "SEGUNDO TANQUE"???

Por cierto.... la empresa que fabrica los T-90 estuvo en esa evaluacion?....

UNA VEZ MAS.... IMPLORO POR QUE COMPREN LOS T-90....

NESECITAMOS FUERZA Y NUMERO DE DISUACION..!!!!!!

A ver dos cosas, el T-90S si estuvo en la lista, pero a pesar de haber superado todas las pruebas no lo eligieron por que se supone era muy caro.. cuando la diferencia no era mucha entre el chino y el ruso... en fin esto que obviamente tubo presión política genero un retraso enorme en la compra del nuevo tanque peruano.

saludos
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Mensaje  INKAREY Sáb Jun 19, 2010 6:37 pm

Presión política y tiempo, uno de los requerimientos peruanos era tenerlos en suelo patrio en año y medio. Pero ahora, Nada.
Rafael Rey a manifestado despues que el MBT -2010 sigue en opción a "futuro".
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Mensaje  centinela Lun Jun 28, 2010 12:37 am

buenas ¿alguien sabe que tanque en si va a comprar el ejercito, el pt-91, el mbt 2000 o el t-90?

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Mensaje  INKAREY Lun Jun 28, 2010 1:22 am

A ciencia cierta no se sabe nada,El último comentario de Rafael Rey fue que la primera opción seguían siendo los tanques chinos.Otra vez los Políticos nos mintieron y engañaron, En El mensaje presidencial del 2009 Alan habló de adquirir batallones de tanques, entonces nuestro EP dió de baja a miles de vehiculos blindados, si miles ,así lo dijo el Comandante Gral Guibovich, con esa plata se compraron los 70 camiones chinos ,y se piensan comprar otros 200, con la modalidad de "recursos propios". finalmente se dió de baja a miles de vehículos y el gobierno decidió no comprar tanques......... Shocked ...........una mecida tremenda Basketball .Con la política de desarme de Alan auspiciada por su grupo de RREE hay que tener mucho cuidado.............y sobre todo con el nuevo presidente que venga..........
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Mensaje  JoseCueva Miér Jun 30, 2010 3:11 pm

En Moscú se acaba de realizar un evento donde se han mostrado unos 60 vehiculos militares prototipos, vemos al t-90, Luce muy bien. Incluso hace un disparo estando en el aire. Este es un video recien publicado este 30 de junio por Rusia today. Este debe ser nuestro futuro tanque


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Mensaje  JoseCueva Miér Jun 30, 2010 3:25 pm

Reciente infografía publicada por Ria Novosti.
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Mensaje  lobo_pd Miér Jun 30, 2010 7:48 pm

Bueno la infografia ayuda mucho para saber las características básicas del tanque, cada cierto tiempo la gente de Ria Novosti la publica, y bueno en cuanto al vídeo evidentemente el disparo fue de una salva.. si fuera un tiro de precisión pues le dio a una golondrina que volaba por ahí jeje. Bueno pero para saber un poco mas aca les dejo este vídeo que explica todo mas detalladamente, y ven las verdaderas capacidades del T-90S frente el Abrams americano, creo que ya colgué por alguno de los temas este vídeo.



Gracias a Romelio Sanz podemos ver las bondades del tanque en subtitulos

saludos
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Mensaje  BladeLord Jue Jul 01, 2010 7:38 pm

El T-90 es un tanque hermoso, pero la gente de Rosoboronexport le pone un buen precio (con todas sus mejoras, ojo) al mismo. Habria que ver hasta que punto permiten ellos la TT y a que niveles, de paso.

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Mensaje  lobo_pd Jue Jul 01, 2010 7:50 pm

BladeLord escribió:El T-90 es un tanque hermoso, pero la gente de Rosoboronexport le pone un buen precio (con todas sus mejoras, ojo) al mismo. Habria que ver hasta que punto permiten ellos la TT y a que niveles, de paso.

La transferencia tecnológica esta asegurada, quizás no sea a nivel 5 como los Chinos pero al menos podremos tener el correcto estado y funcionamiento todos los tanques y aplicar modernizaciones localmente.

saludos
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Mensaje  INKAREY Sáb Jul 03, 2010 12:15 am

BladeLord escribió:El T-90 es un tanque hermoso, pero la gente de Rosoboronexport le pone un buen precio (con todas sus mejoras, ojo) al mismo. Habria que ver hasta que punto permiten ellos la TT y a que niveles, de paso.

Bienvenido BladeLord.

Yo prefiero el T-90 en todo sentido, Nuestros T-90 no tienen que ser nuevos ,"de fábrica", pueden ser de segundo uso incluso. Hay que acordarnos que Rusia YA oficializó la Baja de más de la mitad se su arsenal (unos 10,000 blindados) y su objetivo es tener un tanque de última generación. En la región nadie tiene un tanque NUEVO. Yo armaría un "combo mix" :
1-T-90 NUEVOS + T-90 Usados
2-T-90 Nuevos + T-72 (Optimos o decentes para la región, que hay centenares y de todos los precios)
3- T-90 SEGUNDO USO + T-72 TOPS

La tercera opción me parece la más real, accesible, moderna, creible, economica y determinante en tecnología y cantidad. Y a futuro T-90 NUEVOS.

Con el precio de 5 millones por tanque chino (80 ó 140) que nos dá un costo de 400/ 700 millones de dólares, podríamos comprar material ruso de segundo uso importante:
1- 100 T-90 2DO USO (de 2.5 millones a 3.5 millones), TOTAL: 250/350 MILLONES ,, Los 139 Leopard II costaron 140 millones en promedio.como ya afirmaron en este foro, aunque tambien dicen que costaron 180 millones, es decir costaron un millon promedio por unidad. Perú compraría unidades que cuestan 2 ó 3 veces más que los gatos ECH.

2- 150 T-72 de 2 millones. Que nos daría un total de 300 millones de dólares como Máximo

CONCLUIMOS:
B-CON 700 millones compramos 140 MBT-2010
A-CON 600 millones compramos 250 TANQUES (100 T-90 2DO USO MUY DECENTES + 150 T-72 TOP), y quedan 100 millones para sistemas... Twisted Evil

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Mensaje  BladeLord Sáb Jul 03, 2010 12:39 am

Es que no solamente es el tanque en si. Mira, si quisieramos podriamos tambien irnos por Leo2a6 a 2.5 palos C/U... claro, que las condiciones de operatividad con las que te van a venir esos tanques, bueno... es por eso que tambien suben los costos, ademas es peligroso comprar material de segunda puesto que requiere de reparaciones que a la larga hacen mas caro el producto. Lo que los chilenos no dicen, es cuanto tuvieron que pagar despues para "acondicionar" a sus gatos. Es como paso con los MLU holandeses, a los chilenos les salio muy barato comprarlos, pero despues les salio carolina la integracion del Aim120 bajo la forma de los pods lanzadores (que dicho aparatos no tenian).

Por otro lado, el T-90 (a comprar)... con que chiches deseas que venga? Si le ponemos armadura Relikt, o Kontakt-5? el combo Lekalo-Svinets, o simplemente Mango? Deseas arena, Shtora, LWS, o asi nomas? Porque te digo que si le añades los chiches que te acabo de decir (y otras cosillas) el tanque se dispara, pero son precisamente esos chiches los que lo hacen tan peligroso. Por eso, si se va a comprar un tanque, que se compre nuevo (asi nos ahorramos las reparaciones) y ademas de nuevo pues que venga con los aditamentos requeridos. Y una TT los suficientemente apropiada, que mientras mas alta mejor (inclusive seria genial poder fabricarlos en el Pero, pero Rosoboronexport no va a atracar en esa medida, o en que aprovechemos tecnologia del tanque para otros usos).

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Mensaje  lobo_pd Sáb Jul 03, 2010 1:04 am

BladeLord escribió:Es que no solamente es el tanque en si. Mira, si quisieramos podriamos tambien irnos por Leo2a6 a 2.5 palos C/U... claro, que las condiciones de operatividad con las que te van a venir esos tanques, bueno... es por eso que tambien suben los costos, ademas es peligroso comprar material de segunda puesto que requiere de reparaciones que a la larga hacen mas caro el producto. Lo que los chilenos no dicen, es cuanto tuvieron que pagar despues para "acondicionar" a sus gatos. Es como paso con los MLU holandeses, a los chilenos les salio muy barato comprarlos, pero despues les salio carolina la integracion del Aim120 bajo la forma de los pods lanzadores (que dicho aparatos no tenian).

Por otro lado, el T-90 (a comprar)... con que chiches deseas que venga? Si le ponemos armadura Relikt, o Kontakt-5? el combo Lekalo-Svinets, o simplemente Mango? Deseas arena, Shtora, LWS, o asi nomas? Porque te digo que si le añades los chiches que te acabo de decir (y otras cosillas) el tanque se dispara, pero son precisamente esos chiches los que lo hacen tan peligroso. Por eso, si se va a comprar un tanque, que se compre nuevo (asi nos ahorramos las reparaciones) y ademas de nuevo pues que venga con los aditamentos requeridos. Y una TT los suficientemente apropiada, que mientras mas alta mejor (inclusive seria genial poder fabricarlos en el Pero, pero Rosoboronexport no va a atracar en esa medida, o en que aprovechemos tecnologia del tanque para otros usos).

A ver, los rusos ofrecieron el T-90S con todos sus dientes y con todos los requerimientos del EP incluida la transferencia tecnológica Exclamation a un precio de 6.5 millones todos los tanques NUEVOS, ya que el EP no quiere tanques de segunda... y esa fue la oferta de Rosoboronexport, si a los rusos le das la plata, ellos te hacen maravillas, por mas pequeña que fuera la compra, no se venden tanques todos los días, y es una ganancia para el país vendedor, en el caso de los rusos si les pagas ellos tranquilamente ponen sus talleres bajo licencia acá... pero si no tienes el billete te van a mandar bien lejos... Ahora hay que recordar que el EP quiere todo un conjunto de blindados, MBT, IVF, APC, etc y esto debe de ir acorde el MBT elegido y normalmente se saca un precio por paquete. Solo habrá que esperar, pero el tiempo perdido con los tanques chinos nadie se lo devolverá al EP.. Gracias Alan.. otra vez...

saludos
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