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TACTICAS Y ESTRATEGIAS DE GUERRA

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TACTICAS Y ESTRATEGIAS DE GUERRA

Mensaje  INKAREY el Mar Sep 18, 2012 2:56 pm

Saludos Amautas.

En esta parte del foro podemos analizar las posibles tácticas y estrategias del Ejército Chileno(ECH) a usar en un hipotético conflicto con el Perú.

Ya sabemos cuál es el estado actual del Ejército Peruano al 2012. Poseemos armamentos de 30 y 40 años de antiguedad y lo mas moderno que posee el EP son los misiles Anti Tanque Spike y Kornet E en cantidades aún no satisfactorias.

La política de Defensa llevada hasta ahora desde 1980 es lamentable, ineficiente y no va de acuerdo con los planes estratégicos que pueda tener cualquier país.. Los altos mandos de las FFAA deben exigir a Ollanta una VERDADERA política de defensa. Varios ministros en representación de sus gobiernos o partidos, incluso algunos militares se conformaron y conforman con la adquisición de SOLO antitanques. Question

Vayamos a la práctica Amautas y veamos que tan eficientes y disuasivos pueden ser las Brigadas Cazatanques peruanas, nuestra punta de lanza. En la actualidad es lo mas moderno de lo que poseemos, de lo que posee nuestro glorioso EP


Para que las Fuerzas Armadas chilenas puedan enfrentarse a las Brigadas Cazatanques de Spike y Kornet deben haber desarrollado varias estrategias para tratar de neutralizarlas .........Cómo? con fuego de artillería, ablandamiento del terreno , o con sistemas más avanzados? como radares terrestres, uso de UAVs, Inteligencia satelital,etc,etc,etc.

Una de sus estrategias para neutralizar a los Antitanques más avanzados de la región sería utilizando radares.

RADAR ELTA EL 2006B

Infografía :Ing.Casanave

Una vez que los Leopard 2 del ECH esten a tiro de los AT Spike del EP, uno de sus últimos cordones de seguridad serían los Radares ELTA EL 2006B que pueden ir motados sobre distintos vehiculos. Una supuesta debilidad del Spike sería la elevación de 150 metros de altura para poder detectar mejor a su blanco. En esa altura y a distancia de tiro el Spike sería identificado por el radar EL 2006B. Los misiles Mistral harían esa tarea ya que estos son más veloces. Es un alto costo de defensa pero es una forma de prolongar la vida de sus leopards y sus brigadas.

Esto me hace recordar Amautas al Scorpene chileno , más moderno y con capacidad de lanzar misiles antibuque..........esto sería una ventaja, pero nada es gratuito, al realizar esta acción el submarino ACH se hace DETECTABLE.(punto en contra)

¿ Qué opinan muchachos? . Ojo que ellos tendrían el mismo problema por que tambien son usuarios de los Spikes.

WALLA KATEKILL.

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Re: TACTICAS Y ESTRATEGIAS DE GUERRA

Mensaje  INKAREY el Mar Sep 18, 2012 3:08 pm

No se cuál es la estadística de efectividad de esta sistema defensivo que adopta(ría) el ECH. Pero ojo que el Spike puede cambiar de objetivo y dirigirse al radar ELTA EL 2006B y destruirlo, siempre y cuando este en su rango de alcance.


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Re: TACTICAS Y ESTRATEGIAS DE GUERRA

Mensaje  INKAREY el Mar Sep 18, 2012 3:19 pm

Radar ELTA EL 2006B del ECH.



Tengo entendido Amautas que en el SITDEF del 2009, no sé si en el del 2011 tambien , los chinos trajeron unos radares terrestres bien simpáticos.Supongo que el EP ya debe tener esos radares terresres u otro similar.

WALLA KATEKILL

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Re: TACTICAS Y ESTRATEGIAS DE GUERRA

Mensaje  JoseCueva el Mar Sep 18, 2012 11:16 pm

La teoría y el papel pueden soportar muchas cosas. En primer lugar el Radar Elta 2006 B de la infografía no lo ubico. El de la foto es el Radar ELTA EL/M 2016 que lo usa el Ejército de Chile en Mowag o camiones. Estos radares no son muy modernos y su rango es moderado . Serían presa de los SU-25 con capacidad de portar misiles anti radar . De igual modo en contra parte está el poder de la artillería peruana. El radar en mención solo tiene un alcance de 20 kms, Existen versiones mas modernas y de mayor alcance .

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Re: TACTICAS Y ESTRATEGIAS DE GUERRA

Mensaje  k-fir el Miér Sep 19, 2012 3:04 pm

JoseCueva escribió:La teoría y el papel pueden soportar muchas cosas. En primer lugar el Radar Elta 2006 B de la infografía no lo ubico. El de la foto es el Radar ELTA EL/M 2016 que lo usa el Ejército de Chile en Mowag o camiones. Estos radares no son muy modernos y su rango es moderado . Serían presa de los SU-25 con capacidad de portar misiles anti radar . De igual modo en contra parte está el poder de la artillería peruana. El radar en mención solo tiene un alcance de 20 kms, Existen versiones mas modernas y de mayor alcance .

los misiles AT. tan solo servirian en caso de que estemos resignados a evitar un ataque en masa de blindados osea a buen entendedores algo similar a guerra de guerrilla frente ya a una " contundente e inminente invasion" donde no podemos presentar batalla frenete a la superioridad enemiga...entonces alli recien serviria como doctrina de instrumento principal, como forma desesperada de aniquilar blindados....

no creo ke sea la solucion.

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Re: TACTICAS Y ESTRATEGIAS DE GUERRA

Mensaje  JoseCueva el Miér Sep 19, 2012 5:28 pm

Una de sus estrategias para neutralizar a los Antitanques más avanzados de la región sería utilizando radares.

Estamos hablando de situaciones hipóteticas. Como afirma k-fir, no necesariamente se optaría por un sistema defensivo.

Hay que tener en cuenta que es diferente un radar antiaéreo que un radar terrestre. En el SITDEF,los chinos, si no mas recuerdo la empresa CPMIEC ofrecia radares terrestres portatiles para soldados de a pie , estos tenían un alcancede 40 kms, con la capacidad de detectar el avance de tropas y blindados enemigos,tambien se les puede usar para detectar aviones, helicópteros y UAVs .

El radar ELTA EL/M 2016 que posee Chile es un radar de alerta temprana adquirido en los noventas. Este radar no trackea, no tiene la capacidad de hacer seguimiento y precisión de objetivos. Si para 20 km de alcance ,tiene un tiempo promedio de un minuto y medio o máximo un minuto para "alertar" a sus tiradores de Mistral , este rango se vería considerablemente disminuido al estar el cazador AT enemigo a tan solo 4kms o menos . Lo cual quiere decir que el Operador-Mistral tiene 10 segundos o menos para tantear por donde vendría el Spike,Sin detector de tiro sería casi un tiro limitado o a ciegas . Uruguay y Colombia también son usuarios del radar ELTA EL/M 2016 y en estos tiempos un radar así necesita complementos.

Grafiquemos la situación con objetivos-enemigos mayores,los SU-25 , estos en misiones CAS ante los radares ELTA EL/M 2016 y Mistral saldrían airosos. Puede ser que por cuestiones particulares este sistema AA tenga alguna efectividad , pero serían minimas ya que el alcance del mistral "efectivo" es máximo 5 kms. Se supone que los ejércitos que poseen este sistema (ELTA 2016) deben complementarlos y actualizarlos con sistemas de dirección de tiro electro-óptico,cámara infrarroja (FLIR),cámara de TV, telémetro láser (LRF) y un sistema de auto-seguimiento para atacar aeronaves enemigas. Como ven no estan fácil la pretensión de la infografía, el papel puede soportar muchas cosas. Si se van a realizar todos esos cambios, es mejor optar por otros sistemas, y así lo decidió Chile, por ello la evaluacion de Gepard y NASAMS. Recuerdo que por el 2009 DESA Chile trabajó los Gepard, tratando de digitalizar sus sistemas de control,, agregarle sistemas optrónicos e incorporarles los Mistral. Durante estos últimos años 2008-2011 Chile marketeaba o realizaba propaganda de el poderío AA de los Gepard. Pero el 2011 abortó esta compra-modernización local y se suspendieron los trabajos que se les estaba haciendo a 4 de estas unidades en Chile.

Gepard devuelto por el ECH el 2011


Una conclusión sería que el Sistema ELTA 2016-Mistral para neutralizar Spike no funciona a la altura de las circunstancias de una guerra moderna. No es efectivo ante los SU-25, menos lo sería ante los misiles Spike

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Re: TACTICAS Y ESTRATEGIAS DE GUERRA

Mensaje  INKAREY el Jue Sep 20, 2012 9:26 pm

Claro Amauta que se trata de una suposición táctica que se emplearía para neutralizar a los Spike EP, La infografía la encontré en la WEB, y la idea es ver sí ese sistema ELTA+MISTRAL es efectivo , o si realmente neuralizaría a parte de nuestras brigadas cazatanques. Por lo expuesto por JoseCueva me queda más clara la situación .......sería una estrategia chilena un poco sui generis por no llamarla de otra manera.


En la teoría, la elevación de 150 ms del Spike sería una debilidad,pero más que eso una ventaja por que teniendo un mejor panaroma puede "cambiar de ruta " y dirigirse a un blanco de mayor valor ( un vehiculo aéreo encaletado en una loma por ejemplo).....además eso de usar antiaéreos para elimnar AT.....Como que no cuadra, además de ser poco costo/efectivo.....además esa estrategia se cae cuando uso otro tipo de misil que vaya horizontal al suelo, como el Kornet....o que pasaría si mando una buena cantidad señuelos"malyutkas" para saturar y confundir a las defensas enemigas.

Ya veo por donde va la intención de esa infografía Cool ........quién va primero.


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Re: TACTICAS Y ESTRATEGIAS DE GUERRA

Mensaje  INKAREY el Jue Sep 20, 2012 10:04 pm

Esta es la tercera infografía Amautas. Ojo que Perú tambien tiene artillería de similar alcance..........además de la modernización y extensión de los BM-21 a 50 kms...........Ojo tambien que los radares de artillería son otros, no son los ELTA 2016








para conocerlos más al detalle.......este es el radar ELTA EL/M 2016 del ejército mapocho montado en un camión. que no es unradar contra batería





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Re: TACTICAS Y ESTRATEGIAS DE GUERRA

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