RELACIONES INTERNACIONALES PERU-BOLIVIA

En esta área se discutirán temas relacionados a las relaciones internacionales entre Perú y Bolivia

Al menos un pequeño avance . Hay mucho por hacer por parte de Perú. Pero mucho depende de Bolivia que ultimamente a deteriorado las relaciones bilaterales con Evo Morales que constantemente a interferido en los asuntos internos del Perú.


Ejércitos de Perú y Bolivia pactan acciones para combatir el crimen organizado
02 de Julio de 2010, 04:42


La Paz - Bolivia.- Los ejércitos de Perú y Bolivia firmaron el viernes un acuerdo para mejorar el intercambio de información para luchar contra las amenazas del crimen organizado, que afecta la seguridad de las zonas fronterizas de ambos países.

El documento fue rubricado por el general de Brigada del Ejército peruano, Manuel Aparicio Saldaña y por el coronel Luis Fernando Alcázar en representación de la Primera División del Ejército de Bolivia.

Según constató la ABI, el documento incide en la importancia del intercambio de información permanente, para prevenir y/o combatir acciones que afecten la seguridad nacional, particularmente en las zonas fronterizas.

El embajador del Perú en Bolivia, Manuel Rodríguez Cuadros, que estuvo presente en la firma del documento, destacó el acuerdo que, a su juicio, fortalece y profundiza la relación interinstitucional entre las fuerzas armadas de ambos países.

"La profundización y el fortalecimiento de las relaciones interinstitucionales entre las policías y las Fuerzas Armadas de Perú y Bolivia es un proceso en marcha en el marco de la recomposición de las relaciones bilaterales", remarcó tras la clausura de la XXII Reunión Regional Bilateral de Inteligencia que se realizó en La Paz.

Para el diplomático, el documento favorecerá a la obtención de objetivos compartidos en materia de seguridad nacional y la lucha contra el crimen organizado internacional.

En ese contexto, destacó la XXII Reunión Regional Bilateral de Inteligencia donde participaron representantes de la IV Brigada de Montaña del Ejército del Perú y de la Primera División del Ejército de Bolivia.
http://www.fmbolivia.com.bo/noticia30791-ejercitos-de-peru-y-bolivia-pactan-acciones-para-combatir-el-crimen-organizado.html

Bolivia debe rener bien en claro la verdadera actitud de Chile .El día de Hoy el Mercurio da a conocer la siguiente noticia y Perú debe acentuar su acercamiento a la nación del Altiplano.

El Mercurio: Chile excluye de agenda demanda marítima
Por Redaccion Central - Los Tiempos - 2/07/2010




El canciller chileno, Alfredo Moreno, según el diario El Mercurio, develó ante la Comisión de la Cámara de Diputados de su país que el presidente Sebastián Piñera le transmitió “claramente y sin rodeos” al vicepresidente Álvaro García Linera que "La Moneda no está disponible" para conversar sobre una cesión de soberanía marítima a Bolivia.
Según El Mercurio, este es el mensaje que Piñera envió a Morales a través de García Linera, con quien almorzó el jueves pasado en la Moneda. Abordaron la agenda bilateral y, una vez más, la permanente aspiración de Bolivia por obtener una salida soberana al mar.

Al respecto, el canciller David Choquehuanca dijo ayer desde Colombia que no se referirá a publicaciones de prensa. Tampoco hubo una declaración sobre el tema de parte del vicepresidente Álvaro García Linera.

Según el rotativo chileno, en la reunión en La Moneda, donde asistieron además el canciller Alfredo Moreno y el vicecanciller Fernando Schmidt, el Gobierno chileno expresó a García Linera que La Moneda no estaba disponible para conversar sobre cesión de soberanía.

"Con esto, La Moneda transmitió de manera oficial a La Paz los marcos en que se moverá en este tema, a sólo tres semanas de que los vicecancilleres de ambos países se reúnan para abordar la agenda bilateral.", señala textualmente el diario.

Luego de que el canciller Moreno revelara la conversación con García Linera, el diputado chileno Guillermo Teillier (PC) reclamó y pidió explicitar que la verdadera posición chilena es contraria a entregar una salida al mar. Ante esto, el ministro chileno habría señalado que existen otras alternativas.

Para el ex canciller Armando Loiza, no debe extrañar ni causar alarma la declaración del canciller chileno, porque esa es la posición sostenida por los últimos gobiernos del vecino país y por Piñera durante su campaña electoral, por lo que no incide en la relación que ambos países han construido en el último lustro con la agenda de 13 puntos que es resultado de un proceso encaminado desde 2004.
“En el tema marítimo, que es el punto 6 de la agenda, no extraña la declaración vertida en Chile, porque Chile exteriorizó, a través de Michelle Bachelet y Piñera, ahora, que no está preparada para enfrentar en este momento una negociación sobre una cesión soberana al Pacifico”, manifestó Loiza al anotar que esto no debe desalentar las negociaciones y persistir en la búsqueda de una solución.

Al respecto de esa manifestación del Gobierno chileno, por su parte, el diputado opositor Franz Choque calificó como un fracaso las gestiones realizadas por el canciller Choquehuanca en el tema marítimo. Lamentó que el Gobierno de Chile haya propinado un revés a la "diplomacia de los pueblos". Anunció que interpelará al Canciller.

Denunció que el Gobierno violó la Constitución y se expuso a un juicio de responsabilidades al aceptar a Chile un diálogo de carácter bilateral sobre el mar en el marco de una agenda de 13 puntos que el Gobierno chileno anunció oficialmente que no incluye la soberanía marítima sobre el Pacífico, truncando la reivindicación marítima.


"Choquehuanca ha mentido a la Comisión de Política Internacional de la Cámara de Diputados cuando brindó su informe oral sobre la reivindicación marítima y las razones por las que este tema dejó de ser una prioridad para el Gobierno”, manifestó el legislador.

Reunión• El diario chileno informó que el presidente de Chile, Sebastián Piñera, transmitió esa posición al vicepresidente Álvaro García Linera en la reunión que sostuvieron por casi tres horas el jueves 24 de junio en Santiago de Chile.

Las negociaciones avanzan

Según la agencia EFE, el Ministerio de Relaciones Exteriores chileno afirmó ayer que las negociaciones entre Chile y Bolivia no están condicionadas por el diferendo marítimo, tema por el que Santiago y La Paz no tienen acuerdos diplomáticos desde 1978.
Aseguró que se mantendrá con el país vecino la agenda de 13 puntos planteada en el mandato de la ex presidenta Michelle Bachelet (2006-2010).

“Lo que tenemos que hacer es que en las próximas décadas nuestro desarrollo y nuestras relaciones no estén condicionadas por problemas bilaterales”, sostuvo Moreno, quien agregó que en conjunto se puede avanzar y obtener un mejor desarrollo.

Chile y Bolivia no tienen relaciones diplomáticas desde 1978; sin embargo, en los recientes años, con los gobiernos de Morales, en Bolivia, y de la ex presidenta Michelle Bachelet, en Chile, éstas han mejorado ostensiblemente.

El pasado 24 de junio, el vicepresidente de Bolivia, Álvaro García Linera, aseguró en Santiago, en una visita que hizo a este país, que el tema del diferendo marítimo “no es un obstáculo en las relaciones bilaterales” y ponderó su encuentro con el Mandatario vecino.

A tener en cuenta las "reacciones y medidas" bolivianas .


El presidente Evo Morales pidió hoy al Alto Mando de las Fuerzas Armadas promover el traslado y construcción de nuevas unidades militares en las fronteras con el Brasil y el Perú, con el objetivo de preservar el territorio nacional, la soberanía y los recursos naturales, en el marco de los comandos conjuntos.

"Quiero aprovechar esta oportunidad general (Ramiro) de La Fuente que sería importante llevar a las nuevas unidades que van a estar acantonadas en las fronteras con Perú y Brasil como parte de los comandos conjuntos de la Fuerzas Armadas. No cuesta mucho, pero con la participación de los soldados ejecutaron este proyecto, estas instalaciones es una de las fases muy importantes para las Fuerzas Armadas esperamos más bien continuar con las otras fases", dijo.

El Mandatario llegó al medio día de este sábado a Cobija, capital del departamento de Pando, donde inauguró el cuartel Modelo de Villa Ingavi a 6 kilómetros de la ciudad, donde destacó el 185 aniversario de las Fuerzas Armadas (FFAA) y expresó sus felicitaciones a los jefes, oficiales y soldados por este día.


La moderna infraestructura fue construida con recursos propios de las FFAA y el respaldo de los soldados, que hicieron realidad del oficial Mancilla, proyectista de la obra que da mayores comodidades a jefes oficiales y soldados.



El presidente entregó también una ambulancia y un tractor a favor de la unidad militar para que soldados y oficiales puedan producir sus propios alimentos.

"Por falta de tiempo desearles de manera anticipada a los comandantes y soldados a los miembros de las Fuerza Armadas, muchas felicidades en este nuestro día aniversario de las FFAA un día tan importante para las Fuerzas Armadas pero también, para Bolivia", dijo.



Cobija capital de Pando fue escogida por el Gobierno para ser el escenario de la parada militar en honor al 185 aniversario de las Fuerzas Armadas (FFAA).

Esta es la primera vez que este acto se desarrolla en esa ciudad donde los efectivos del Ejército, Aérea y Naval, junto a las naciones originarias, jurarán defender a la bandera, a la democracia y a la Patria de los males que la acechan.


Desde la llegada al poder de Evo Morales, la parada militar dejó de ser un acto exclusivo de la ciudad de La Paz. Es así, que en 2006 se llevó a cabo en Sucre, cuando se instaló la Asamblea Constituyente. En 2007 fue en Santa Cruz; en 2008, en Cochabamba, y el año pasado, en Oruro.

INKAREY escribió:A tener en cuenta las "reacciones y medidas" bolivianas .

Evo pide a FFAA asentar unidades militares en fronteras con Brasil y Perú

El presidente Evo Morales pidió hoy al Alto Mando de las Fuerzas Armadas promover el traslado y construcción de nuevas unidades militares en las fronteras con el Brasil y el Perú, con el objetivo de preservar el territorio nacional, la soberanía y los recursos naturales, en el marco de los comandos conjuntos.

"Quiero aprovechar esta oportunidad general (Ramiro) de La Fuente que sería importante llevar a las nuevas unidades que van a estar acantonadas en las fronteras con Perú y Brasil como parte de los comandos conjuntos de la Fuerzas Armadas. No cuesta mucho, pero con la participación de los soldados ejecutaron este proyecto, estas instalaciones es una de las fases muy importantes para las Fuerzas Armadas esperamos más bien continuar con las otras fases", dijo.

El Mandatario llegó al medio día de este sábado a Cobija, capital del departamento de Pando, donde inauguró el cuartel Modelo de Villa Ingavi a 6 kilómetros de la ciudad, donde destacó el 185 aniversario de las Fuerzas Armadas (FFAA) y expresó sus felicitaciones a los jefes, oficiales y soldados por este día.


La moderna infraestructura fue construida con recursos propios de las FFAA y el respaldo de los soldados, que hicieron realidad del oficial Mancilla, proyectista de la obra que da mayores comodidades a jefes oficiales y soldados.



El presidente entregó también una ambulancia y un tractor a favor de la unidad militar para que soldados y oficiales puedan producir sus propios alimentos.

"Por falta de tiempo desearles de manera anticipada a los comandantes y soldados a los miembros de las Fuerza Armadas, muchas felicidades en este nuestro día aniversario de las FFAA un día tan importante para las Fuerzas Armadas pero también, para Bolivia", dijo.



Cobija capital de Pando fue escogida por el Gobierno para ser el escenario de la parada militar en honor al 185 aniversario de las Fuerzas Armadas (FFAA).

Esta es la primera vez que este acto se desarrolla en esa ciudad donde los efectivos del Ejército, Aérea y Naval, junto a las naciones originarias, jurarán defender a la bandera, a la democracia y a la Patria de los males que la acechan.


Desde la llegada al poder de Evo Morales, la parada militar dejó de ser un acto exclusivo de la ciudad de La Paz. Es así, que en 2006 se llevó a cabo en Sucre, cuando se instaló la Asamblea Constituyente. En 2007 fue en Santa Cruz; en 2008, en Cochabamba, y el año pasado, en Oruro.

Bueno Bolivia en si no representa amenaza alguna ni para el Perú y mucho menos para Brasil. El reforzamiento de fronteras de su parte debe ser sumamente importante para cortar las lineas de contrabando, básicamente Perú-Bolivia (Desahuadero)

saludos

En todo Estado, para su buen funcionamiento, es la aplicación de políticas planificadas y preventivas. De ello que nos quejamos por tener muchas veces una política "reactiva". Y ello va para todos los sectores desde el minero, ambiental,turismo hasta el sector defensa.

Sí Puno cumple los requisitos de objetivo militar y económico, habría que considerar varias aristas. Puno posee la mayor reserva de gas, la mayor reserva de uranio, la mayor reserva de agua, cumple la función centro económico y de interconexión entre varios países, etc.

Chile se ha acercado a Bolivia , no solo económicamente, lo a hecho en el ambito diplómatico, relacionándolo con la Demanda Marítima Peruana, cosa que Bolivia no tiene ninguna Injerencia, pero ya esta involucrado al afirmar "Que la Demanda Marítima interpuesta por Perú a Chile AFECTA la salida al mar de Bolivia . Tras ello Chile.Bolivia firmaron trece acuerdos, entre ellos el militar considerado "secreto". Bolivia no tiene que tener una FFAA similar a la Chilena o peruana, Suficiente con tener una logística adecuada y moderna, como es la construcción de bases militares en sus fronteras, Venezuela invertiría en ello más 600 millones, la compra de material de transporte, reactivación y modernización de sus unidades blindadas (que ya empezó) y la compra de un satelite muy moderno de más de 300 millones, es unfactor más a considerar. Para una guerra en la sierra es suficiente un plan defensivo ya que Perú no intervendría militar en Bolivia y sería desviar nuestro material militar .

El acceso Militar a Puno, desde el Sur es díficil, más sencillo sería por los corredores altiplánicos que enlazan a Bolivia y al Perú.
La guerra en la sierra es díficil y la historia militar así lo demuestra, caso Afganistan, o el caso más cercano el caso de "La Campaña de la Breña", donde Cáceres fue objeto de Estudio por casi todos los Ejércitos en Europa en los siglos pasados. Los países aprenden ,Así como hay que tener supremacía aérea, también hay que dominar las alturas de la Sierra, Y así lo hizo Cáceres, donde un par de batallones mal armados Mantuvo en jaque a todo un ejército regular durante varios años.

Un mapa sencillo de Bolivia, el acceso más sencillo a Puno es por Bolivia.

Chile solicita 10 años para desactivar minas en frontera con Bolivia


martes, 10 de agosto de 2010

10 de agosto de 2010, 07:54La Paz, 10 ago (PL) El gobierno boliviano confirmó hoy que Chile solicitará unos 10 años para concluir la desactivación de minas antipersonales en la frontera con Bolivia.

Según explicó al diario La Razón el ministro de Defensa, Rubén Saavedra, la decisión sobre el pedido chileno está en manos de instancias de la Organniación de Naciones Unidas (ONU).

Asimismo precisó al matutino que hasta la fecha Santiago desactivó 19 mil de las 90 mil minas antipersonales y antitanques sembradas en zonas limítrofes.

Saavedra y su colega chileno Jaime Ravinet certificaron en Arica, entre el 29 y 30 de julio pasado, la desactivación de minas en los campos Tambo Quemado 1 y Tambo Quemado 2.

Las minas antipersonales y antitanques fueron sembradas durante el gobierno de facto del dictador Augusto Pinochet, señala La Razón.

La convención de Ottawa para la desactivación de minas establece que en 2012 debe concluir el proceso de desminado.

Chile empezó a desactivar los explosivos en 2005 y hasta 2010 sólo avanzó 20 por ciento en su objetivo.

http://www.prensa-latina.cu/index.php?option=com_content&task=view&id=212004&Itemid=1

LAS RELACIONESS DIPLOMATICAS CON BOLIVIA ESTABAN EN ESTADO DE INVOLUCION. AHORA SE ESTA DANDO UN GRAN IMPULSO. HACE 18 AÑOS PERU LE ABRIO LAS PUERTAS A BOLIVIA POR ILO, LAMENTABLEMENTE NUESTROS HERMANOS DEL ALTIPLANO LA CERRARON.

HAY MUCHAS COSAS POR ANALIZAR. EL ACERCAMIENTO Y BENEFICIOS SON MUTUOS POR 99 AÑOS MÁS SEGÚN LO TRATADO.

ES IMPORTANTE DEBATIR RESPECTO AL TEMA NAVAL, ESPECIFICAMENTE A LA CONSTRUCCION DE UNA BASE NAVAL BOLIVIANA EN TERRITORIO PERUANO.


LEAMOS ESTA NOTICIA DESDE EL PUNTO DE VISTA BOLIVIANO.







La Paz, 20 de oct. Además de otorgar facilidades a Bolivia para una salida al mar, el Protocolo firmado ayer entre los presidentes Evo Morales (Bolivia) y Alan García (Perú) abre las puertas para que la Armada boliviana pueda utilizar un puerto de atraque en Ilo, además de un espacio territorial destinado a militares en formación.

El denominado “Protocolo Complementario y Ampliatorio de los Convenios del Proyecto Playa Bolivia” consagra una cooperación más estrecha entre la Marina de Guerra del Perú y la de Bolivia, con la instalación de un anexo de la Escuela Naval de Bolivia en Ilo y con el ingreso de buques de la Armada boliviana para tales fines.

OBRA. El ministro de Defensa, Rubén Saavedra, anunció que el 6 de noviembre Bolivia comenzará la construcción del anexo.
“Aprovechando el aniversario de la Armada de Bolivia, el 6 de noviembre se hará una ceremonia acá en Ilo, donde se establecerá la piedra fundamental para la construcción del Anexo de la Escuela Naval de Bolivia”, afirmó.

Dijo además que, en el marco del convenio, la Armada peruana otorgará capacitación a los oficiales navales bolivianos. “Uno de los ámbitos entre ambos países es la cooperación militar y en un futuro se comprará navíos para que los oficiales de la Armada boliviana tengan capacidad de navegar en el mar”, señaló la autoridad.

Con la firma del acuerdo, los presidentes renovaron y ampliaron por 99 años la zona franca industrial y turística concedida por Perú en el puerto de Ilo en 1992 y que ahora se denomina Mar Bolivia.

Con el pacto se amplía el área de la zona franca turística de 2 a 3,58 kilómetros cuadrados, donde se prevé que capitales bolivianos construyan un muelle con uso recreacional, deportivo y de pesca.

Asimismo, se acordó la construcción de 314 kilómetros de carreteras para unir Tacna con La Paz; y de otro tramo para unir Bolivia con Madre de Dios mediante la carretera Interoceánica. Estos trabajos se iniciarían en el transcurso del próximo año, a efectos de multiplicar el impacto económico de las medidas dispuestas en el ámbito comercial, informó este martes la agencia peruana de noticias Andina.

El Protocolo también otorga a Bolivia la posibilidad de ampliar la capacidad operativa del puerto, para el atraque de buques de gran calado, en función de las demandas de las exportaciones bolivianas, especialmente de los minerales. Esto, según se añade en el documento, permitirá la instalación de industrias bolivianas para el mercado externo, donde la mercadería contará con depósitos francos para su almacenamiento.

Acuerdo sobre el uso de aguas

Se establece por primera vez en la historia de la relación bilateral un acuerdo y la decisión de establecer un régimen de aprovechamiento de las aguas de los ríos internacionales contiguos y sucesivos de manera equitativa y sustentable en beneficio de las poblaciones, especialmente de agricultores y ganaderos, asentados en la ribera de los ríos Suches, Maure-Mauri y Desaguadero. No se efectuarán usos unilaterales de las aguas de los ríos internacionales de uso contiguo y sucesivo que compartan ambos países y se respetarán las normas internacionales.

Estudio para la inversión

El ministro de Economía, Luis Arce, informó que el Gobierno acudirá a un organismo internacional para realizar un estudio y determinar el nivel de inversiones que requiere poner en marcha el proyecto Mar Bolivia.

“Hay que hacer un estudio con ayuda de un organismo internacional, que podría ser el Banco Interamericano de Desarrollo u otro, para que luego del estudio se cuantifique la inversión y en función de esa cuantificación el Estado boliviano o el empresariado podría realizar una inversión (en Mar Bolivia)”, explicó.

La autoridad llamó al empresariado privado a invertir en esta zona. “Son varios temas que se pueden aprovechar; turismo, infraestructura hotelera, transporte marítimo y turístico, son varios temas que los empresarios pueden inscribir en su agenda”.

Arce explicó que Bolivia aprovecha los puertos del norte chileno para la importación y la exportación por el puerto de Ilo. “Las facilidades del puerto que se construirá acá (Ilo) pueden significar un cambio de dirección”, dijo.

Niega una salida soberana

El presidente del Senado de Chile, Jorge Pizarro, ratificó ayer la negativa de su país a dar a Bolivia una salida soberana al mar. Indicó que Chile ofrece a Bolivia las mayores facilidades para que utilice sus puertos para el tráfico de sus importaciones y exportaciones, y está dispuesto a ampliar y mejorar ese acceso.

Bolivia, añadió, plantea una salida soberana, que Chile no acepta darle, pero tal demanda no puede ser absoluta y debe en cambio dejar espacio a soluciones intermedias e imaginativas.

Pizarro hizo la declaración en una jornada en la que los presidentes de Bolivia, Evo Morales, y de Perú, Alan García, se reunieron en el puerto de Ilo para firmar acuerdos que amplían las facilidades de acceso, concesiones portuarias y zonas francas y turísticas otorgadas en 1992.

En una declaración previa a la cumbre, el Presidente de Perú sostuvo que su país "no puede vivir a espaldas de Bolivia y menos dejar de asistir y ayudar a un hermano suramericano”, según reporto la red Erbol.
La Razon

http://www.fmbolivia.net/noticia17632-per-abre-puertas-a-ffaa-de-bolivia-y-da-acceso-al-mar.html

SE SIGUE AFIANZANDO LAS RELACIONES CON BOLIVIA



18/10/2010





<td align="middle">Autoridades civiles y militares del sector Defensa y de RR.EE. de ambos países, expusieron sobre las políticas impulsadas en materia de desastres naturales y de seguridad en la región

HERMANOS PERUANOS PIDO QUE LAS RELACIONES DIPLOMATICAS Y MILITARES ENTRE NUESTROS DOS PAISES SEAN PLANIFICADAS EN EL MARCO DE UNIDAD DE DEFENSA ,NOSOTROS COMO BOLIVIIANOS NOS SENTIMOS AVERGONZADOS DE LA IGNORANCIA HISTORICA DE L PRESIDENTE EVO MORALES , EN VEZ DE PEDIR PERDON AL PUEBLO DE PERU POR LA TRAICION QUE HICIERON ESOS MALDITOS MILITARES ,POLITICOS Y EMPRESARIOS BOLIVIANOS DE ESA EPOCA ,PERO AHORA NO DEJAREMOS QUE OCURRA OTRA VEZ LUCHAREMOS Y VENCEREMOS JUNTOS O QUISA ME EQUIVOCO JUNTO A LA ARGENTINA ,VENEZUELA COLOMBIA Y PORQUE NO ECUADOR VIVA LA PATRIA GRANDE BENDITOS SEAN LOS HEROES DE LA GUERRA DEL PACIFICO .

Bienvenido al foro Jose Luis. Definitivamente hay que acercarnos mucho mas y trabajar conjuntamente en muchos ambitos,no solo el militar. Es necesario limar varias asperezas provocadas por el Presidente Evo Morales como por ejemplo todos los comentarios desafortunados hacia los presidentes peruanos.

Geopolitica y economicamente la relacion Peruano-Boliviana seria muy interesante para ambos paises.

Cordiales saludos

GRACIAS POR LA BIENVENIDA MI GRAL. CUEVAS , MI SERVICIO MILITAR LO HICE EN EL CITE SOY EX PARACAIDISTA , Y CUANDO ESTUDIO LA HISTORIA DE MI PAIS ME DA BRONCA POR LOS ERRORES QUE TUVO QUE PAGAR VARIAS GENERACIONES , LOS POLITICOS Y MILITARES SOLO DESANGRAN A MI PATRIA NO LES INTERESA EL FUTURO CON TAL DE TENER DINERO MALABIDO PERO SE QUE UN DIA NO MUY LEJANO FESPERTARA EL PUEBLO BOLIVIANO ,MI GENERAL UNA PREGUNTA , EN LA GEOPOLITICA DE CHILE QUE ES COPIA ALEMANA EN CASO DE GUERRA CON PERU CHILE TIENE COMO ALIADO A ECUADOR Y EN CASO DE GUERRA CON BOLIVIA CHILE TIENE COMO ALIADO A PARAGUAY Y EN CASO DE GUERRA CON ARGENTINA TIENE COMO ALIADO A BRASIL COMO PODEMOS ROMPER ESA ALIANZA EN BOLIVIA EXISTE UN ANTICHILENISMO ODIAMOS A*********** DE AMERICA EL PRESIDENTE EVO EN SU IGNORANCIA SOBRE LA HISTORIA BOLIVIANA Y REGIONAL ES CERO ES POR ESO QUE LOS CHILENOS LO TENIA DONDE LO QUERIAN PERO POR EJEMPLO YA NOS DIMOS CUENTA QUE ESO DE LA CARRETERA BIOCEANICA PEDIREMOS AL PRESIDENTE EVO MORALES A QUIEN PIDIO PERMISO O BOLIVIA ES SU HACIENDA PARA QUE BENEFICIE AL CHILENO PIRATA NO NO PERMITIREMOS LO QUE TIENE QUE SER ES POR GEOPOLITICA PRESERVANDO NUESTRA SOBERANIA Y POR RSEPETO A NUESTROS HEROES LA CARRETERA BIOCEANICA DEBE UNIR A LOS DOS OCEANOS DE LOS PUERTOS PERUANOS DE ILO Y MATARANI A LOS PUERTOS DEL BRASIL Y DEBEN TEBNER LA ESCLUSIVIDAD LA ARGENTINA,URUGUAY YPARAGUAY DE QUE SUS EXPORTACIONES Y IMPORTACIONES SEAN POR LOS PUERTOS MENCIONADOS DE OTRA MANERA SI EVO SIGUE CON ESA PAYASADA QUE EN REALIDAD ES TRAICION A MI PATRIA EL PUEBLO BOLIVIANO LO SACARA ,SI LAS ELECCIONES PRESIDENCIALES FUERAN AHORA O MAÑANA O AL OTRO MES YA NO GANA EVO MORALES POR ESA SOBERBIA Y QUE EL PUEBLO YA NO LO QUIERE ES UN GOBIERNO NARCOTRAFICANTE Y CONTRABANDISTA , EXISTE MUCHO POR HABLAR EN OTRA OCASION SERA GRACIAS .

Bienvenido forista Jose Luis.

El lenguaje ofensivo esta prohibido en este foro. Se debe mantener la cordura y el buen lexico, de lo contrario se desmerecen los argumentos de cada forista .

Es recomendable escribir en Minuscula, las letras mayusculas en los foros significa alzar la voz.

Gracias por su participacion y esperamos sus puntos de vista y aportes

La Administración.

Recibi el nuevo mensaje , pero quiero aclararles que por primera vez me comunico con una autoridad ,como un general del ejercito peruano ,y lo que dije es cierto ,nos preocupa aqui el armamentismo chileno aunque se dice ,todo ******* siempre anda armado pero tambien tienen razon , no me dejare llevar por la emocion o rabia aqui tengo amigos peruanos que son tambien profesionales arquitectos,medicos y economistas y son mas que bolivianos tambien reciban un saludo patriotico de ellos . gracias por la consideracion hasta la proxima .

Para darte la Bienvenida al foro jose luis.

Hay muchas cosas que nos unen como nuestro pasado ancestral Collas, Aymaras y Quechuas y si retrocedemos más en el tiempo los Tiahuanakus cultura madre.

Dejemos las asperezas que se dieron en lo largo de la historia y las que se han dado ultimamente

BOLIVIA Y PERU juntos deben cuidar y velar varios puntos estratégicos,atentos Amautas;
- EL GAS ; Bolivia y Peru son riquisimos en gas, Bolivia vive en gran parte de ese gran recurso y Perú tiene la reserva más grande de gas en Puno.

-EL AGUA: Bolivia y Perú tienen la fuente hidrica más rica de sudamerica occidental, que es la zona mas desértica de la región y que sera golpeada fuertemente con la ESCAZES DEL AGUA, ATACAMA chileno es la zonas más SECA del mundo ,por consiguiente el NORTE CHILENO sufrira gravemente, sin agua ninguna poblacion sobrevive. Necesitarán agua. EL ORO AZUL ,agua del TITIKAKA será disputa de lucha .

Hay muchos factores más como la BIOCEANICA, EL PUERTO DE ILO; con uso exclusivo y facilidades comerciales para Bolivia,el acceso al pacífico y al Atlántico,etc

Se me viene a la mente el heroismo de Los Colorados,pero tambien se me viene a la mente EL PLAN ALPACA, Estrategia que dividió y divide a los hermanos Bolivianos con brotes de ¨Independencia¨ .Hermano ancestral quien o quienes fueron los autores de ese plan. Son Hipótesis o Realidades.

Me estoy animando a abrir un tema PLAN ALPACA ;OBJETIVO BOLIVIA-PERU

INKAREY

AMAUTAS DEL QUINTO SOL

En verdad Peru y Bolivia somos como dos gotas de agua ,tenemos la misma historia ,nacimos de un imperio de una civilizacion aymara,tihunacota, y inca luchamos luego ,por la indepedencia del yugo español porque los españoles no nos trajeron civilizacion mas al contrario vinieron a destruir una civuilizacion la mas antigua del planeta somos la raza de bronce ,luchamos deramando sangre a lo largo y ancho de nuestra America morena, en cuanto al plan Alpaca la Geopolitica chilena . tenia como complot de Desintegrar Bolivia como NACION ,destruyendo sistematicamente sus instituciones ,La penetracion a territorio boliviano mediante el canje territorial ,El relevamiento del territorio boliviano e informacion estrategica de Bolivia ,La penetracion y señalizacion de accesos y carreteras estrategicas cerca a las fronteras de Bolivia con Chile ,intentos hasta ahora fallidos de generar conflictos internos y externos para vializar intervencion armada a Bolivia y la carretera BIOCEANICA que unira a los dos Oceanos se encuentra en los planes de la Geopolitica de Chile ,los chilenos ,se lo trabajaron a mi presidente EVO MORALES quien no sabe o no sabia de nuestra historia , porque actuo a favor de los chilenos ,sustituyo el concepto de SOBERANIA por el concepto de PROPIETARIO o decir EL ESTADO SOY YO, los Bolivianos estamos consientes que dar a los chilenos , semejante oportunidad de fortalecer su economia un 1.000 % es TRAICION A LA PATRIA ademas a quien a pedido permiso acaso mi Bolivia es su finca nada LA LIBERTAD ES MAS IMPORTANTE QUE LA VIDA MISMA ,la carretera que unira los dos oceanos sera de los puertos de Brasil a los puertos de Peru y biceversa ,en cuanto al lago Sagrado del Titikaka es de Bolivia y Peru y ningun ***** ****** como los chilenos tendra una gota ,hermanos Amautas les pido que unamos la Patria grande ,trabajemos por el sueño de nuestros Libertadores y nuestros Heroes ,por esa sangre derramada por dignidad destruyamos ********** de A merica VIVA PERU VIVA BOLIVIA VIVA ARGENTINA VIVA LA UNIDAD .gracias hermanos Amautas comunicarme con ustedes me sube los sentimientos de Lealdad y Amor por nuestras NACIONES.

,por INKAREY
por consiguiente el NORTE CHILENO sufrira gravemente, sin agua ninguna poblacion sobrevive. Necesitarán agua

Estimado,seria interesante que postearas el estudio sobre recursos hidricos del subsuelo en esa regiòn de Chile,de la hidrografia de superficie de la zona,de que tipos son ,proyecciones de uso del recurso en mediano y largo plazo segun poblacion estimada en diferentes plazos,cuanta es la cantidad estimada de este recurso en total para la zona y cuanto es el ideal,tambien la informacion de la tecnologia existente y desarrollos de corto,mediano y largo plazo aplicables que al parecer segun tu afirmacion no existirian,esto,para saber de donde sacas la afirmacion de que el norte Chileno sufrira gravemente por falta de agua,a no ser que sea solo una opinion subjetiva que haces solo a vuelo de pajaro.
Aquì una de las varias soluciones a la escases de agua .

Hatch: Desalinización es la solución a escasez de agua en el norte

La ciudad de Antofagasta, en la II Región, implementó una planta de desalinización de agua de mar que atiende a cerca del 30% de la población y se encuentra trabajando en el diseño de una nueva, agregó.
Por el momento, las empresas mineras del norte están evaluando tecnologías de desalinización para garantizar recursos hídricos suficientes para poder cubrir las necesidades operacionales.
Muchas mineras utilizan agua de acuíferos y pozos, pero con el tiempo estos se secarán, por lo que la solución es construir plantas desalinizadoras, sostuvo Dixon.
El costo del proceso de desalinización ha disminuido en forma considerable si se compara con 10 años atrás, lo que ha hecho que este tipo de solución sea más factible, dijo.
En términos de costos energéticos asociados al proceso, el ejecutivo señaló que Hatch fue parte de una iniciativa que se llevó a cabo en Australia que consiste en el uso de energía solar y eólica para generar parte de lo que se necesita para hacer funcionar la planta.
A juicio de Dixon, la industria de la desalinización ha experimentado otros avances que han permitido reducir los costos generales de operación.
La desalinización de agua de mar también es considerada como una solución para la escasez de recursos hídricos en la provincia peruana de Lima.

Como se vè la desalinizacion de agua con sistemas modernos es una de varias soluciones,como en Antofagasta que es complementaria a la obtenida de la cordillera aportando un 30% de agua a la ciudad y pronto pondran otra nueva,y a veces no tienes que mirar tan lejos para ver verdaderos problemas de agua,en la capital de Perù, Lima tienen escasez de dicho liquido,tal ves les podria ser de ayuda estos sistemas como si lo es en Antofagasta.


Saludos.

Uno de los puntos Estrtefgicos de la Gepolitica Chilena ,es identificar territorios ricos en AGUA DULCE y minerales a lo que se llama Espacios Vitales , porque sabemos que su territorio es ARIDO a lo largo y ancho carece de este elemento vital ,por cuanto esta deseperado y no solo de agua dulce sino que su territorio esta cediendo al MAR , en cuanto a la desalinizacion que dicen mediante tecnologia Europea , porque Europa emprendio este estudio , No es para largo plazo por lo cual señores si fuera una solucion Cientificamente definitiva el mundo estaria salvado porque nuestros rios estan contaminados . Ahora segun dicen que los piratas estarian construyedo tuneles bajo rios y cercanos al lago TITIKAKA cosa que no creo pero les , cuento que en el departamento de Potosi se encuentra el lago Poopo que se alimenta de las aguas del Titikakaka y increiblemente se esta secando esta desapareciendo el agua del lago Poopo que se encuentra en los mapas de mi Patria Bolivia y nadie dice nada ni envestigan , por todo lo dicho es clara la amenaza de los ****** chilenos sabemos que estaremos envueltos , en un comflicto con chile y sera por los recursos Naturales ,vi en un foro chileno la demostracion de su armamento despreciando al Peru ,Bolivia y Argentina señores ,dejemos a un lado la Etica y procederemos a armarnos , unirnos hablen con sus pares bolivianos ,argentinos me refiero a los militares ya deberia haber un plan , Chile esta asustado , esa ****** ********* , la fieresa del chileno es ********* , todo ******* siempre anda armado, Recordemos y juremos que el pasado jamas se repetira VIVA Peru ,Bolivia Y Argentina .

por jose luis
vinieron a destruir una civuilizacion la mas antigua del planeta

Hola,las civilizaciones mas antiguas fueron, Mesopotamia y Egipto que fueron las dos más antiguas civilizaciones del mundo. Después les siguieron en antigüedad China, India, México y mucho despues la Zona Andina.

por jose luis
en cuanto al plan Alpaca la Geopolitica chilena . tenia como complot de Desintegrar Bolivia como NACION

ese “ plan” es solo una invencion sin respaldo alguno de documentos o responsables oficiales que sustenten este “ plan”,solo es una mezcla de situaciones sin sentido,muy al estilo del realismo magico latinoamericano,los conflictos internos de Bolivia que no dejan que este pais sea estable en realidad deberian buscarlos al interior de la propia Bolivia,con sus diferencias politicas,culturales,geograficas,etnicas,innumerables revoluciones y golpes de estado a lo largo de su historia que hacen que ese pais no se haya conformado como un estado -naciòn en forma,con hechos tales como tener 9 presidentes en un periodo de 4 años,otros que no terminan sus periodos por crisis internas,aunque recurrir a Chile para culparlo de sus propios problemas ya forma algo habitual,tambien es incomprensible que Brasil,uno de los interesados en el corredor bioceanico no diga nada ni denuncie contra estos supuestos planes e intentos Chilenos de destruir a bolivia que afectaria sus propios intereses comerciales al igual que el gobierno de Perù .
espero que las protestas indigenas por la carretera que cruzaba una reserva natural en Bolivia no se la cargen a Chile

La penetracion y señalizacion de accesos y carreteras estrategicas cerca a las fronteras de Bolivia con Chile ,intentos hasta ahora fallidos de generar conflictos internos y externos para vializar intervencion armada a Bolivia y la carretera BIOCEANICA que unira a los dos Oceanos se encuentra en los planes de la Geopolitica de Chile ,los chilenos ,se lo trabajaron a mi presidente EVO MORALES quien no sabe o no sabia de nuestra historia , porque actuo a favor de los chilenos ,sustituyo el concepto de SOBERANIA por el concepto de PROPIETARIO o decir EL ESTADO SOY YO, los Bolivianos estamos consientes que dar a los chilenos , semejante oportunidad de fortalecer su economia un 1.000 % es TRAICION A LA PATRIA ademas a quien a pedido permiso acaso mi Bolivia es su finca nada LA LIBERTAD ES MAS IMPORTANTE QUE LA VIDA MISMA ,la carretera que unira los dos oceanos sera de los puertos de Brasil a los puertos de Peru y biceversa ,en cuanto al lago Sagrado del Titikaka es de Bolivia y Peru

podrias dar info de esos intentos fallidos en relacion a carreteras y accesos estrategicos ,y tambien algun ejemplo hacerca de los intentos de generar conflictos internos y externos para una intervencion armada a Bolivia,otra cosa ya que dices que la carretera bioceanica se encuentra en los planes de la geopolitica Chilena,podrias publicar el punto donde se explicita ese plan,me imagino que tienes el documento emanado del estado Chileno y no serà de una pagina de blog de internet ,tambien de que manera se trabajaron a Morales los Chilenos,donde,como,sobre fortalecer la economia Chilena un 1000% con sus recursos,que raro,resulta que Bolivia tiene una economia varias magnitudes menor a la Chilena,no me explico como ese 1000 % no se nota en la de ustedes,espero tu info o talvez solo copias y pegas de internet.

por jose luis
ningun ******** ********* como los chilenos tendra una gota

No me sorprende tu burdo nivel de expresion,se entiende a la luz del resentimiento que destilas,sobre el agua del titicaca,demuestras un delirio de persecucion gigantesco,Chile nunca a tenido interes en el,pero si posteas la info en la cual basas tus dichos seria ilustrativo,sino, lo tomarè como ideas sin fundamento que posteas aqui a falta de capacidad de reconocer que los problemas de tu pais se generan en y por Bolivianos y lo demas es excusa para no reconocerlo.

por jose luis
*********** **** ********* de A merica

elevadas palabras dignas de un forista de nivel....al parecer por las palabras que usas creciste en un ambiente de ****** y de baja calaña,eso no habla muy bien de ti ni de quienes te educaron...pero en fin.


Saludos

[justify]yyyyyyyyyyyyyhola jose luis. vienvenido a fmp.

Forista jose luis una de nuestras premisas es la credibilidad y el Respeto .

Esta completamente prohibido los adjetivos e insultos que ofendan a personas naturales,juridicas, instituciones o paises.

Lea nuevamente el reglamento.

Ud. Es inteligente y puede impedir ser sancionado.

La Administracion.

hdmi escribió:

,por INKAREY
por consiguiente el NORTE CHILENO sufrira gravemente, sin agua ninguna poblacion sobrevive. Necesitarán agua

Estimado,seria interesante que postearas el estudio sobre recursos hidricos del subsuelo en esa regiòn de Chile,de la hidrografia de superficie de la zona,de que tipos son ,proyecciones de uso del recurso en mediano y largo plazo segun poblacion estimada en diferentes plazos,cuanta es la cantidad estimada de este recurso en total para la zona y cuanto es el ideal,tambien la informacion de la tecnologia existente y desarrollos de corto,mediano y largo plazo aplicables que al parecer segun tu afirmacion no existirian,esto,para saber de donde sacas la afirmacion de que el norte Chileno sufrira gravemente por falta de agua,a no ser que sea solo una opinion subjetiva que haces solo a vuelo de pajaro.
Aquì una de las varias soluciones a la escases de agua .

Hatch: Desalinización es la solución a escasez de agua en el norte

La ciudad de Antofagasta, en la II Región, implementó una planta de desalinización de agua de mar que atiende a cerca del 30% de la población y se encuentra trabajando en el diseño de una nueva, agregó.
Por el momento, las empresas mineras del norte están evaluando tecnologías de desalinización para garantizar recursos hídricos suficientes para poder cubrir las necesidades operacionales.
Muchas mineras utilizan agua de acuíferos y pozos, pero con el tiempo estos se secarán, por lo que la solución es construir plantas desalinizadoras, sostuvo Dixon.
El costo del proceso de desalinización ha disminuido en forma considerable si se compara con 10 años atrás, lo que ha hecho que este tipo de solución sea más factible, dijo.
En términos de costos energéticos asociados al proceso, el ejecutivo señaló que Hatch fue parte de una iniciativa que se llevó a cabo en Australia que consiste en el uso de energía solar y eólica para generar parte de lo que se necesita para hacer funcionar la planta.
A juicio de Dixon, la industria de la desalinización ha experimentado otros avances que han permitido reducir los costos generales de operación.
La desalinización de agua de mar también es considerada como una solución para la escasez de recursos hídricos en la provincia peruana de Lima.

Como se vè la desalinizacion de agua con sistemas modernos es una de varias soluciones,como en Antofagasta que es complementaria a la obtenida de la cordillera aportando un 30% de agua a la ciudad y pronto pondran otra nueva,y a veces no tienes que mirar tan lejos para ver verdaderos problemas de agua,en la capital de Perù, Lima tienen escasez de dicho liquido,tal ves les podria ser de ayuda estos sistemas como si lo es en Antofagasta.


Saludos.

La desalinización NO resolvería todo el problema que conlleva una verdadera Crisis de Agua , de ser así, todo los paises africanos ,asiáticos incluido Israel tendrían el problema solucionado. Sabes lo caro que es para el agro, para el consumo interno y la agro exportación Quieres documentos ,desconoces o no lo quieres ver ,en Internet hay bastante información . Hace algún tiempo la ONU emitió un informe científico sobre la Crisis Mundial por el Agua a partir del 2020 .

Lima es una ciudad desértica,es la segunda ciudad más grande en el mundo que ¨habita en un desierto¨.Muchas ciudades de Chile estan ubicadas en la franja costera más seca del mundo , Santiago no será desértica pero tiene problemas enérgeticos como el adelanto de sus horarios para aprovechar la luz del día.

jose luis en parte tendrá razón y sus argumentos tendrá.

Y en cuanto a las Civilizaciónes ,te equivocas, lo que afirmas es teoría antigua, ahora la historia del mundo, de América,y la de nuestros países ha cambiado. La Cuna de la Civilización de América es el Perú ,Las primeras Civilizaciones, Ciudades-Estado de América se desarrollaron en Lima y sierra del Perú hace 5,000 años, sólo para nombrarte un Ejemplo te Menciono a Caral , la ciudad-estado más antigua de América,incluso muy anterior a las culturas desarrolladas en México, La Civilización Caral-Perú es paralela a las Civilizaciones de Egipto y Mesopotamia. En los Libros de Historia del mundo ,de Perú ya se habla de ello, y en tú país cuando se hable en el colegio de las grandes civilizaciones del mundo tienen que hablar de Caral Perú ,como dato adicional te informo que como Caral existen varias ciudades con 5000 años de Antiguedad que forman parte de la Civilización Peruana, te lo dice INKAREY

Saludos.

HOY abri me hotmail y me encuentro con varias afirmaciones y sorpresas mas tarde respondere ,adelantare algo al forista INKAREY sabe la Historia no puede cambiar nunca me refiero a la historia de la humanidad ,no es como la moda que lo antiguo fue dejado por lo moderno etc. respetemos a la ciencia fientifica que dio la luz al mundo con los descubrimientos mas grandes y veridicos .Cuando existia Mesopotania y Egipto aqui existia ya TIWUNACU una ciudad que se dice se encontraba a orillas del mar , porque se encontro dibujos de peces de mar en una cueva cerca a tiwuanacu , la ciudad fue construida con bloques de roca que pesan toneladas al igual de las estructuras de las piramides de egipto . tambien te informo el descubrimiento mas grande fue cuando encontraron a orillas del Lago Sagrado Titicaca , LA FUENTE MAGNA ,es un plato de piedra y cubiertos de signos PROTO CUNEIFORMES , y lo mismo se descubrio me refiero al plato de piedra con los mismis signos en IRAN , que data de la civilizacion SUMERIA y todos sabemos que en la mesopotania los sumerios eran lla mas antigua civilizacion incluso a ellos se atribuye la invencion de la RUEDA , por otra parte se descubrio en las momias de Egipto en sus dentaduras COCA y la coca es originaria de America cabalmente de nuestra region donde ahora es Bolivia y Peru , tambien el griego y filosofo PLATON cuando se refiere a la Atlantida describe geologicamente al altiplano de Bolivia recorda que solo en todo el mundo solo existe un altiplano y eso solo se encuentra en Bolivia y se dice que TIWUANACU era una ciudad principal y que al rededor existia 10 reinos y te dire algo mas lo que indicas , sobre CARAL es cierto me refiero a que la piramide de CARAL que se encuentra en Peru fueron fechadas en 2627 BC es decir son contemporaneos a las piramides de Egipto incluso mas ANTIGUAS que la piramide de KEOPS de Egipto ahora tambien te cuento que en la R egion de Arica se descubrio una momia mas antigua que las momias egipcias tiene de antiguedad 15.000 años que dices , y algo maravilloso paso tambien en Tiwuanacu ae descubrio una huella humana en una roca que tiene casi segun los fientificos franceses igual a la momia de Arica o sea 15.000 años de antiguedad ahora tambien en la costa peruana se descubrio restos geologicos de ciudad portuaria no recuerdo el nombre de la region o lugar pero se encontro fracmentos de SEDA y la seda es originaria de ASIA ,en el departamento de Santa Cruz Bolivia se descubrio ceramicas con siluetas de rostros asiaticos y en la parte posterior se puede observar una cola de cabellera que sin duda nos recuerda , a los guerreros mongoles ,chinos y japonesesla civilizacion tambien en IRAN se encuentra los restos de una fortificacion de un Palacio en Susa y la misma arquitectura estructural fue hallada en Pampa Aullagas Bolivia , exiiste muchas cosas en especial descubrimientos que nos dejan maravillados ahoar en EGIPTO se adoraba al Sol y se lo llamaba Ra y aqui tambien se adoraba al SOL y se llamaba INTI bueno me canse pero quiero aclar INKAREY que en esa era o epoca en la region de America no existia todavia nuestras Naciones me refiero a PERU Y BOLIVIA solo existia TIWUANACU y los 10 reinos a lo largo y ancho de la costa del Pacifico y no podemos decir que eran peruanos o bolivianos esa vez reitero todavia no existian fronteras tambien te aclaro que los fientificos Ingleses ,franceses y rusos dieron el nombre Tiwuanacu como la MADRE DE TODAS LAS NACIONES ahora no te enojes investiga y hablaremos mas tarde contestare al forista chileno que tambien me hace preguntas . unn saludo revolucionario INKAREY que lo pases bien .

Ante todo soy un soldado y no un Diplomatico ni mucho menos un cura , soy un soldado viejo que no se Brinda ni se Escusa ni se Rinde .NO se que crimen cometi por haber escrito algunas palabras ,como hijo de pirata para que me llamen la atencion , y dejen que me insulte el forista que me respondio que sin duda es de nacionalidad chilena , pero pido unn favor non le avisen al PAPA , que hable malas palabras , en el Foro Chileno de Razon y Fuerza nos tratan a los bolivianos y peruanos como hijos de ......... indios , cholos ,salvajes y hediondos que ellos tienen 6 hercules que transportan tropas y tamques y en minutos estarian destruyendo las Bases peruanas de la Joya y Pisco asi como la sexta brigada de blindados y tambien barreran a la ciudad de la paz donde daran cuenta de nuestras mujeres etc.etc.etc.....y cosas peores pero eso si recibieron su respuesta ,pero una respuesta totalmente veridica .