Re: EL NUEVO TANQUE PERUANO

k-fir Jue Sep 08, 2011 1:43 pm

yyyyyyyyyyyyyyyyyyy en ese caso como dijo centinela se tendria que conformar una nueva comision para evaluar nuevos mbts y de taquito hacerlo a mora a un costadito por su negativa" de no adquirir tankes, y de ser asi el oplot estaria otra vez entre los candidatos? de acuerdo a precios y ofertas...

hdmi Mar Sep 13, 2011 5:42 am

por INKAREY
Es raro que no conoscas a SUT, Osea intervienes en foros peruanos y no en los de tu compatriotas, raro amigo

Estimado,a SUT no lo he leido y si lo que dice es fundado o no,no lo sé,en todo caso tu lo has tomado como ejemplo en algunos de tus post,ya sea para para darle merito a sus dichos y en otro para decir que no sabe de lo que habla,por lo demas hay una cantidad tremenda de foros que a mí por lo menos ,no me da el tiempo para memorizar a cada forista e intervenir en cada uno de ellos ,y lo raro es que para participar en un foro Peruano segun tú deberia conocer a sut y participar en el foro donde el escribe y no en otro de los tantos de origen Chileno al parecer.
Lamentablemente en el foro de compatriotas mio donde tambien participo no es el mismo donde escribe el,aunque estimado,encuentro raro eso de que por el hecho de participar en algun foro Chileno tenga que saber de un forista en particular de otro foro.

por INKAREY
Otro ejemplo puede ser el de la Joya bombardeada en ejercicios reales de la fach, pero ya no distraigamos el tema.

En todo caso ejemplos sobran y aunque el tema no lo traje yo a la palestra sino que respondí a el,mi post anterior era para aclarar afirmaciones que hiciste de supuestas actitudes o reacciones en foros Chilenos las que catalogaste de feliz en relacion a afirmaciones del Sr Mora y sobre el helo y tu frase de “siempre j....”

Saludos.

k-fir Jue Sep 15, 2011 1:36 pm

ASHHHHHHHHH Evil or Very Mad

bueno, en fin

volviendo al tema en cuanto aprecios de tankes que tan descabellado es.....?

que tal el merkava

o aca un reportaje de la tele seguro....

vale darle una ojeada con humildad .................NO APTO PARA ERUDITOS!

bueno un poco occidentalisado no es asi?...saken ustedes sus conclusiones. BATERIAS SERIAS! Cool

INKAREY Mar Oct 18, 2011 2:48 pm

Muy buenos tus videos k-fir, los tanques nuevos estan carisismos desde 5 a 12 millones..Mora viajar'a a Korea para unos acuerdos en defensa...hay que considerar al tanque koreano Cool

Lean este articulo ,muy bueno y para tenerlo en cuenta .

Camuflaje de invisibilidad infrarroja testeado en tanques

Por Jonathan Clingo
– 09/09/2011Publicado en: Fuerzas Terrestres

Camuflaje aplicado a un CV90 (copyright BAE Systems)

En poco tiempo los tanques podrían conseguir invisibilidad nocturna
gracias un sistema de enmascaramiento que modifica su firma infrarroja.

Desarrollado por BAE Systems, la tecnología Adaptiv permite a los
vehículos imitar la temperatura de sus alrededores. También puede hacer
que, iluminado desde cámaras infrarrojas, un tanque sea visto como
otros objetos como han de ser una vaca o un auto.

Investigadores están buscando maneras de hacerlo funcionar con otras
longitudes de onda de luz para conferir verdadera invisibilidad.

Escondiendose

Este camuflaje de alta tecnología usa paneles hexagonales hechos de
un material que tiene la propiedad de cambiar rápidamente de
temperatura. Alrededor de 1000 paneles (de alrededor de 14cm de
longitud) son necesarios para cubrir un tanque de pequeñas dimensiones.

Paneles termoeléctricos (copyright BAE Systems)

Los paneles son manejados por cámaras térmicas propias del tanque que
constantemente capturan las temperaturas alrededor del tanque y que
pueden ser utilizadas con el mismo en movimiento. Estas capturas son
proyectadas a los paneles anteriormente mencionados aunque sus
desarrolladores no mencionaron como son los métodos de refrigeración y
calentamiento de estos.

Las pruebas de campo efectuadas demostraron que este camuflaje
permite que la imagen termal de un tanque sea fusionado con la vista de
fondo a una distancia de 300-400 metros.

Pruebas de campo (copyright BAE Systems)

BAE Systems también ha producido una librería la cual contiene las
imágenes termales de otros objetos tales como camiones, autos y grandes
rocas que pueden ser proyectadas sobre los paneles.

“Intentos anteriores de desarrollas sistemas similares de camuflaje
han fracasado por costos, excesivo consumo de electricidad o porque no
eran lo suficientemente robustos,” dijo Pader Sjolund, gerente del
proyecto Adaptiv. En contraste explicó que, los paneles Adaptiv suman
en la protección acorazada del vehículo y consumen relativamente poca
energía.

“Podemos reescalar los paneles para alcanzar invisibilidad desde
diferentes distancias”, agregó. “Una barco de combate o un edificio,
por ejemplo, pueden no necesitar tener invisibilidad cercana por lo que
se podrían instalar paneles más grandes.”

BAE estima que esta tecnología podría estar disponible en 2 años para producirse en serie.

Fuente: http://www.bbc.co.uk/news/technology-14788009

hdmi Mar Oct 18, 2011 11:00 pm

por INKAREY
los tanques nuevos estan carisismos desde 5 a 12 millones..Mora viajar'a a Korea para unos acuerdos en defensa...hay que considerar al tanque koreano ...

Estimado,si consideras que 5 a 12 millones es caro para un mbt nuevo,y de hecho así es,un mbt koreano como el K2,que es el que ellos estan fabricando y considerado buen mbt ,tambien es reconocido por todas las publicaciones especializadas como el MBT mas caro del mundo,incluso más que el tanque operado por japon que es carisimo ,el Type'90(no confundir con el type 90 chino o el t-90 ruso),al 2010 se estimaba el costo de la unidad basica,sin nada ,en app 8.5 millones de USD,sumale entrenamiento ,logistica que es cara y solo corea lo opera hasta ahora por lo que no hay economia de escala,electronica ,armamento,municion,etc y se te dispara mas aun de los doce millones de USD, por lo que veo dificil el que lo consideren,tal ves podrian hacerlo como Venezuela y sus T-72 en alguno de sus muchas variaciones.

Bonito tanque ,pero demasiado caro para Latinoamerica.

The K2 Black Panther main battle tank evolved from the XK2 programme. This next-generation MBT was developed in South Korea using indigenous technology only. It's development began in 1995 and a full scale production is expected in 2010-2011. The K2 Black Panther will replace the K1 main battle tanks. Currently the K2 is one of the most advanced main battle tank in the world, outclassing anything North Korea or China have. Furthermore it is the most expensive main battle tank to date, overtaking the Japanese Type 90 MBT...

http://www.military-today.com/tanks/k2_black_panther_mbt.htm

Saludos.

INKAREY Miér Oct 19, 2011 12:03 am

Si amigo, eran solo suenos humedos. El tanque Koreano es carisimo para el Peru y la region, El ministro de Defensa se ha dado un viajecito a Korea de casi 10 dias.........al parecer los tanques quedan descartados,nos quedan otra areas como la electronica, ingenieria aeroespacial , sistemas aereos y maritimos Cool

Vale la pena sonar...

Cosmovision andina, cosmvision de Pachakutek.

Saludos

k-fir Sáb Oct 22, 2011 3:05 pm

INKAREY escribió:Muy buenos tus videos k-fir, los tanques nuevos estan carisismos desde 5 a 12 millones..Mora viajar'a a Korea para unos acuerdos en defensa...hay que considerar al tanque koreano

Lean este articulo ,muy bueno y para tenerlo en cuenta .

Camuflaje de invisibilidad infrarroja testeado en tanques

Por Jonathan Clingo
– 09/09/2011Publicado en: Fuerzas Terrestres

Camuflaje aplicado a un CV90 (copyright BAE Systems)

En poco tiempo los tanques podrían conseguir invisibilidad nocturna
gracias un sistema de enmascaramiento que modifica su firma infrarroja.

Desarrollado por BAE Systems, la tecnología Adaptiv permite a los
vehículos imitar la temperatura de sus alrededores. También puede hacer
que, iluminado desde cámaras infrarrojas, un tanque sea visto como
otros objetos como han de ser una vaca o un auto.

Investigadores están buscando maneras de hacerlo funcionar con otras
longitudes de onda de luz para conferir verdadera invisibilidad.

Escondiendose

Este camuflaje de alta tecnología usa paneles hexagonales hechos de
un material que tiene la propiedad de cambiar rápidamente de
temperatura. Alrededor de 1000 paneles (de alrededor de 14cm de
longitud) son necesarios para cubrir un tanque de pequeñas dimensiones.

Paneles termoeléctricos (copyright BAE Systems)

Los paneles son manejados por cámaras térmicas propias del tanque que
constantemente capturan las temperaturas alrededor del tanque y que
pueden ser utilizadas con el mismo en movimiento. Estas capturas son
proyectadas a los paneles anteriormente mencionados aunque sus
desarrolladores no mencionaron como son los métodos de refrigeración y
calentamiento de estos.

Las pruebas de campo efectuadas demostraron que este camuflaje
permite que la imagen termal de un tanque sea fusionado con la vista de
fondo a una distancia de 300-400 metros.

Pruebas de campo (copyright BAE Systems)

BAE Systems también ha producido una librería la cual contiene las
imágenes termales de otros objetos tales como camiones, autos y grandes
rocas que pueden ser proyectadas sobre los paneles.

“Intentos anteriores de desarrollas sistemas similares de camuflaje
han fracasado por costos, excesivo consumo de electricidad o porque no
eran lo suficientemente robustos,” dijo Pader Sjolund, gerente del
proyecto Adaptiv. En contraste explicó que, los paneles Adaptiv suman
en la protección acorazada del vehículo y consumen relativamente poca
energía.

“Podemos reescalar los paneles para alcanzar invisibilidad desde
diferentes distancias”, agregó. “Una barco de combate o un edificio,
por ejemplo, pueden no necesitar tener invisibilidad cercana por lo que
se podrían instalar paneles más grandes.”

BAE estima que esta tecnología podría estar disponible en 2 años para producirse en serie.

Fuente: http://www.bbc.co.uk/news/technology-14788009

inka....... que loko ese blindaje que le pusieron al cv 90 en verdad que lo transforma y lo hace irreconocible queda medio futurista el blindado, pero debe ser carito no'?? Shocked

tendra compatibilidad con blindados rusos?....

JoseCueva Lun Oct 31, 2011 11:10 pm

Es todo un tema lo de las nuevas tecnologias,en este caso Camuflaje de Alta Tecnologia. Lo que les puedo decir que nuetras FFAA no se estan quedando atras con el desarrollo de sistemas de guerra electronica propios.

Esta noticia habla de la reduccion de la Fuerza de Alemania. Lo cual implicaria disponibilidad de tanques Leopard mas los ya ofrecidos por Holanda

ALEMANIA DESEA RECORTAR ORDENES DE LA DEFENSA
Categoria: Ejercito - 27-10-2011 08:10

El ministro de defensa aleman, Thomas De Maiziere, planea recortes profundos a las ordenes militares como parte de reformas que afectan al Bundeswehr, incluyendo una reduccion en la orden de los jets de Eurofighter, segun un documento interno obtenido por la agencia Reuters. La nota del ministro de defensa De Maiziere al comite de defensa del parlamento detalla planes para cortar a 37 de 140 aviones Typhoon pedidos, se reducira el pedido de tanques Puma a 350 de los 410 solicitado y ademas se reducira radicalmente un pedido para los helicopteros de combate del Tiger a 40 a partir del 80. El ministro tambien desea reducir el numero de helicopteros NH-90 a 80 de los 120 ordenados inicialmente. Los cortes liberarian los fondos para el ministerio, permitiendo que mejore la eficacia dentro de las fuerzas armadas, explicaba en su nota De Maiziere. De Maiziere, explica en el informe, que se reunira con los representantes de la industria de la defensa para discutir las ordenes, y seguro que una solucion satisfactoria mutuamente se podrÃa encontrar. Los planes de Alemania para reducir el numero de sus tropas a 65.000 de las 185.000 que actualmente prestan servicio y finaliza en diciembre el servicio militar obligatorio. Alemania tiene alrededor 5.200 soldados desplegados como parte de la misiÃ³n de la OTAN en AfganistÃ¡n (ISAF), la mayoria de ellos en el norte. Otros cortes detallados por De Maiziere en su informe incluyeron una reduccion del pedido de UAV a 16 de 22, y para los Global Hawks de alto-vuelo sin tripulacion a 4 de una orden de 6. Ademas ya se ha ordenado el cierre de 31 bases militares en todo el territorio germano.
Espejo Aeronautico

gaq Miér Nov 16, 2011 11:40 am

un esquema del t-90 sacado de militar.org

EL NUEVO TANQUE PERUANO - Página 9 T9

didactico.

JoseCueva Miér Nov 16, 2011 1:12 pm

Exelente esquema del T-90 gaq ,Definitivamente no hay mucho que discutir respecto al nuevo tanque peruano. El Leopapard 2A6 y el T-90 son las opciones mas serias. Analizar sus comportamientos en el desierto debe determinar la eleccion. El gobierno de Humala solo tiene que dar el visto bueno.

Saludos

gaq Sáb Nov 19, 2011 8:37 pm

JoseCueva escribió:Exelente esquema del T-90 gaq ,Definitivamente no hay mucho que discutir respecto al nuevo tanque peruano. El Leopapard 2A6 y el T-90 son las opciones mas serias. Analizar sus comportamientos en el desierto debe determinar la eleccion. El gobierno de Humala solo tiene que dar el visto bueno.

Saludos

El Leopapard 2A6 y el T-90 son las opciones mas serias

hola, no veo compatibilidad entre t-55 en servicio hoy y leopard 2a6.

JoseCueva Mar Nov 22, 2011 2:05 pm

gaq, los T-55 no tienen compatibilidad Con los Leopard 2A6 ,ni con los T-90, el desfase tecnologico es muy amplio en ambos casos.

Esta es una noticia que debemos tener en cuenta

TANQUES DE UN FUTURO PROXIMO

Tanques de un futuro próximo

2.11.2011, 14:58

(c) military.tomsk.ru
Armata supera por sus prestaciones los tanques modernos

El desarrollo del nuevo tanque Armata será ultimado hacia 2015. Este modelo pasará a representar un nuevo estandart que tratarán de imitar los proyectistas extranjeros.

El actual tanque Т-90АМ de hecho ya es invulnerable a las armas antitanque portátiles, y la defensa Relikt lo protege incluso contra misiles antitanque pesados. Armata dispondrá de una defensa todavía más segura. La dotación se aloja en una cápsula blindada compacta, lo que prácticamente descarta su aniquilación por los armamentos del campo de batalla. Sólo sistemas de artillería pesada, misiles o bombas de aviación podrán batir el tanque junto con la tripulación.

Ningún tanque moderno es capaz de ocasionarle a Armata graves daños.

Una de las más importantes ventajas de este vehículo blindado estriba en que será construido sobre una plataforma unificada: chasis pesado de oruga. En total, para las FFAA de Rusia se diseñarán plataformas unificadas de tres categorías: pesada de oruga, mediana de ruedas, mediana de oruga y ligera de ruedas.

Tomando estas plataformas como punto de referencia, unificadas dentro de sus respectivas categorías por los parámetros del boje y del motor, se fabricará toda la gama de vehículos de combate, de uso especial y auxiliares para las FFAA. En la práctica mundial, tal solución técnica se aplica por primera vez, si no contamos el fallido programa estadounidense Future Combat System.

En calidad de armamento principal el nuevo tanque tendrá un cañón de 125 milímetros con tubo alargado. Pese a reunir los últimos adelantos tecnológicos, el armamento y los equipos de Armata se corresponderán con las posibilidades científicas y técnicas de la nación, lo que garantiza la viabilidad del proyecto y permitirá ahorrar no pocos recursos financieros. La producción y el mantenimiento de dichas plataformas unificadas saldrán mucho más económicos que de las heterogéneas.

http://spanish.ruvr.ru/radio_broadcast/23016114/59759415.html

hdmi Miér Nov 23, 2011 1:26 am

JoseCueva
El Leopapard 2A6 y el T-90 son las opciones mas serias.

Hola,el Leo 2A6 tiene hoy en dia tiene un valor aprox de USD 8000000 millones de dolares,creo que el siendo realista el costo es imposible,tu habias propuesto en posteos anteriores

JoseCueva
Este es el componente real que necesitaríamos(esta es una primera opción que puede ir variando):
Tres Brigadas de T-90 básicos (120-150) en el mediano-largo plazo y
Dos Brigadas de T-72 (100) en el corto plazo, esta sería de menor costo pero con un poder de fuego más que aceptable.

Comprar 120 a 150 mbt, sumandole 100 T-72.Un calculo rapido del minimo que propones o sea 120 tanques 2A6 saldrian por 960 millones de dolares o redondealo en mil millones o 120 T-90 a un promedio de 6 millones sale por 720 millones,una cifra alejada de toda realidad sudamericana los 150 mbt serian 1200 millones en 2A6,o sea peor aún y sumale los t 72 que propones a 1.5millones dolares promedio son 150 millones de dolares mas.Estas cifras ni a mediano o largo plazo son para paises del barrio aunque optes por el minimo que propones que es de 120 tanques .A eso sumale una implementacion de linea logistica nueva con todo el gasto que trae consigo, tambien la mantencion,municion,entrenamiento,repuestos,SdA modernos para proteger a las brigadas etc y estamos hablando de esas cantidades de dinero solo para los tanques,porque necesitaras IFV,etc
Creo que la solución realista seria hacer lo de venezuela y que fueran por T-72 con algun upgrade,no es mala opcion.
Venezuela que tiene petroleo y buenas relaciones con Rusia no compró T-90,sino que compro T-72 o Brasil que es una potencia regional optó por leo1.

Saludos.

gaq Miér Nov 23, 2011 11:38 am

JoseCueva escribió:gaq, los T-55 no tienen compatibilidad Con los Leopard 2A6 ,ni con los T-90, el desfase tecnologico es muy amplio en ambos casos.

Esta es una noticia que debemos tener en cuenta

TANQUES DE UN FUTURO PROXIMO

Tanques de un futuro próximo

2.11.2011, 14:58

(c) military.tomsk.ru
Armata supera por sus prestaciones los tanques modernos

El desarrollo del nuevo tanque Armata será ultimado hacia 2015. Este modelo pasará a representar un nuevo estandart que tratarán de imitar los proyectistas extranjeros.

El actual tanque Т-90АМ de hecho ya es invulnerable a las armas antitanque portátiles, y la defensa Relikt lo protege incluso contra misiles antitanque pesados. Armata dispondrá de una defensa todavía más segura. La dotación se aloja en una cápsula blindada compacta, lo que prácticamente descarta su aniquilación por los armamentos del campo de batalla. Sólo sistemas de artillería pesada, misiles o bombas de aviación podrán batir el tanque junto con la tripulación.

Ningún tanque moderno es capaz de ocasionarle a Armata graves daños.

Una de las más importantes ventajas de este vehículo blindado estriba en que será construido sobre una plataforma unificada: chasis pesado de oruga. En total, para las FFAA de Rusia se diseñarán plataformas unificadas de tres categorías: pesada de oruga, mediana de ruedas, mediana de oruga y ligera de ruedas.

Tomando estas plataformas como punto de referencia, unificadas dentro de sus respectivas categorías por los parámetros del boje y del motor, se fabricará toda la gama de vehículos de combate, de uso especial y auxiliares para las FFAA. En la práctica mundial, tal solución técnica se aplica por primera vez, si no contamos el fallido programa estadounidense Future Combat System.

En calidad de armamento principal el nuevo tanque tendrá un cañón de 125 milímetros con tubo alargado. Pese a reunir los últimos adelantos tecnológicos, el armamento y los equipos de Armata se corresponderán con las posibilidades científicas y técnicas de la nación, lo que garantiza la viabilidad del proyecto y permitirá ahorrar no pocos recursos financieros. La producción y el mantenimiento de dichas plataformas unificadas saldrán mucho más económicos que de las heterogéneas.

http://spanish.ruvr.ru/radio_broadcast/23016114/59759415.html

[quote]

JoseCueva escribió:gaq, los T-55 no tienen compatibilidad Con los Leopard 2A6 ,ni con los T-90, el desfase tecnologico es muy amplio en ambos casos.

por eso mismo lo digo amigo aca poseemos t55 que hariamos con leopards.

JoseCueva Miér Nov 23, 2011 9:05 pm

Hola hdmi , vamos por puntos.

En mi opinion , si, esos eran los mimimos requerimientos para el Ejercito del Peru. El tiempo y el mercado cambian y dan oportunidades. Actualmente Peru estaria evaluando los Leopard 2A6 holandeses, no a 8 millones. Si a 3 en una version aceptable y en 4 millones otros con mayores prestaciones. Holanda nos ofrece 120 tanques los cuales sumarian 360 o 480 millones. Este es un precio razonable. El peru estaba dispuesto a comprar nuevo ademas de complementar brigadas completas y podria aprovecharse material de segunda en exelentes condiciones. Uds compraron Leos 1 a 250 mil dolares cada uno en promedio. Y Leos 2A4 a 1 millon cada uno en promedio. Y eso fue una exelente oportunidad ,imagino que a esos precios si tendrian que haber invertido una suma importante en ellos para una mejor performance.

Por ello con la crisis europea, Alemania reducira sus arsenales en cantidades considerables. Tambien se puede aprovechar la situacion griega. Con esos precios de "crisis" se pueden realizar adquisiciones importantes. Ahora Rusia y los paises de Europa oriental estan siendo afectados con la crisis. Comprar T-90 de segunda y T-72 no estaria alejado de la realidad

Otro punto,el hecho que Venezuela compre T-72 como tanque principal no marca un patron. Venezuela tiene otras amenazas y un teatro de operaciones que distan mucho del TON y TOS peruanos.

Saludos

gaq Jue Nov 24, 2011 12:03 pm

JoseCueva escribió:Hola hdmi , vamos por puntos.

En mi opinion , si, esos eran los mimimos requerimientos para el Ejercito del Peru. El tiempo y el mercado cambian y dan oportunidades. Actualmente Peru estaria evaluando los Leopard 2A6 holandeses, no a 8 millones. Si a 3 en una version aceptable y en 4 millones otros con mayores prestaciones. Holanda nos ofrece 120 tanques los cuales sumarian 360 o 480 millones. Este es un precio razonable. El peru estaba dispuesto a comprar nuevo ademas de complementar brigadas completas y podria aprovecharse material de segunda en exelentes condiciones. Uds compraron Leos 1 a 250 mil dolares cada uno en promedio. Y Leos 2A4 a 1 millon cada uno en promedio. Y eso fue una exelente oportunidad ,imagino que a esos precios si tendrian que haber invertido una suma importante en ellos para una mejor performance.

Por ello con la crisis europea, Alemania reducira sus arsenales en cantidades considerables. Tambien se puede aprovechar la situacion griega. Con esos precios de "crisis" se pueden realizar adquisiciones importantes. Ahora Rusia y los paises de Europa oriental estan siendo afectados con la crisis. Comprar T-90 de segunda y T-72 no estaria alejado de la realidad

Otro punto,el hecho que Venezuela compre T-72 como tanque principal no marca un patron. Venezuela tiene otras amenazas y un teatro de operaciones que distan mucho del TON y TOS peruanos.

Saludos

jose cueva: Actualmente Peru estaria evaluando los Leopard 2A6 holandeses, no a 8 millones. Si a 3 en una version aceptable y en 4 millones otros con mayores prestaciones

amigo en mi opinion los leopard 2a6 no nos convendrian por la linea que leva el ejercito del peru en cuanto a la procedencia de su material(t 55) soy de la opinion que deberiamos seguir con la misma linea y ver la forma de conseguir o negociar el t 90. a un precio razonable para nosotros. tienes que pensar que tanbien tenemos gran cantidad de personal que ha sido entrenado en t 55 durante su permanencia en filas y serian los reservistas licenciados( entre oficiales tcos y sub-oficiales y tropa en situacion de retiro ) tanbien los primeros en ser movilisados en caso de un hipotetico conflicto.

OTTAWAN-70 Jue Nov 24, 2011 12:35 pm

Estimado gaq, soy devoto de que el proximo nuevo MBT del EP sea un T-90, es mi deseo, pero dejando un lado los deseos creo que si nuestro EP comprara un Leo 2A6 (oferta interesante de Holanda) ò T-90 ò talvez los Challenger II Britanicos, de todas maneras tenemos que hacer un trabajo fuerte en preparacion del recurso humano, considero que pasar de un T-55 (70's ) a los tanques antes mencionado existe una diferencia notable, sea cual sea la eleccion de estos tanques los tecnicos de nuestro EP habràn dado un paso muy importante.

Y ojala sea pronto.

Saludos. Laughing

INKAREY Vie Nov 25, 2011 12:04 am

Mi candidato es el T-90, no por que tenemos experiencia en material ruso, mas bien por que al parecer estos se portan eficientemente en los desiertos, en ese sentido muchos tanques occidentales han "tosido" o tenido muchos problemas , las diferencias tecnologicas casi ni las hay, el asunto esta en los detalles y pequeñas ventajas Cool

hdmi Vie Nov 25, 2011 3:06 am

por JoseCueva
Actualmente Peru estaria evaluando los Leopard 2A6 holandeses, no a 8 millones. Si a 3 en una version aceptable y en 4 millones otros con mayores prestaciones

Hola José,sobre los Leo 2A6 Holandeses,la unica oferta que se sabia fué la que se hizo en el tiempo en que estaban en el asunto del tanque Chino,si me aclararas si te refieres a esa oferta seria excelente.

por JoseCueva
Y Leos 2A4 a 1 millon cada uno en promedio. Y eso fue una exelente oportunidad ,imagino que a esos precios si tendrian que haber invertido una suma importante en ellos para una mejor performance

Exacto,a toda plataforma la tienes que configurar segun tus requerimientos y la zona geografica donde operará como la tropicalización al T-90 para el desierto con sistemas rerigeracion mas potente que el de fabrica para sus sistemas electronicos y termales apropiados,filtros para la arena etc,y si lo quieres con kontakt 5 o kaktus, sist de proteccion activa shtora etc pagas mucho más,lo mismo para el Abrams y sus filtros en Irak,enfriamiento,etc,el Leo 2 ECH con filtros,kit de motor para operar sobre los 5000 mts en altiplano,sistemas de comunicaciones codificadas,electronica,etc,es decir tienes que invertir , muchas veces la plataforma es lo mas barato pero lo importante es lo que lleva esa plataforma y ahi entra el dinero disponible ya que es lo más caro de un sistema y eso es para todo tipo de MBT o plataformas ya sea navales o aereas nuevas o usadas.

por JoseCueva
Por ello con la crisis europea, Alemania reducira sus arsenales en cantidades considerables. Tambien se puede aprovechar la situacion griega. Con esos precios de "crisis" se pueden realizar adquisiciones importantes. Ahora Rusia y los paises de Europa oriental estan siendo afectados con la crisis. Comprar T-90 de segunda y T-72 no estaria alejado de la realidad

Hasta el momento ninguno de estos paises está anunciado de forma oficial o extraoficial de que vaya a vender material que sacará de operatividad,lo mas probable es que los manden a reserva hasta que pase en parte la crisis,si es que lo hacen,Grecia por ejemplo esta comprando 400 tanques M1A1,así que veo dificil que venda su material que lleva operando no hace mucho tiempo,Francia reemplaza la venta del Foudre por un Dixmude nuevo de tres que tiene y carisimos.los Rusos tambien estan comprando de esa clase,etc esos son solo pequeños ejemplos de que se sigue comprando sistemas de armas y haciendo contratos en Europa,en Asia tambien.

por JoseCueva
Otro punto,el hecho que Venezuela compre T-72 como tanque principal no marca un patron. Venezuela tiene otras amenazas y un teatro de operaciones que distan mucho del TON y TOS peruanos

El gobierno Venezolano queria el T-90,la compra del T-72 fue debido a la baja del precio del petroleo,Chaves se metio en creditos de varios miles de millones que tiene que tener la seguridad de que los puede pagar ,la compra de los T-90 incrementaria mucho esa deuda por lo que fué por razones economicas y no por que tenga diferente tipo de amenazas o diferente teatro de operaciones que Perú,a pesar de las excelentes relaciones de Rusia y Venezuela,el intercambio comercial,las relaciones profundas en el ambito de la defensa y la billetera Venezolana ,se puede ver que no era muy accesible el precio de esos MBT aun para un pais petrolero y optó por una solucion mas economica que un T-90,sobre el teatro de operaciones y las amenazas,el T-90,como cualquier MBT moderno puede operar en cualquier sitio,solo se tiene que adaptar al medio donde operará ya sea por clima o geografia extremo si es que fuera necesario,Korea del Sur por ejemplo tiene una geografia parecida a Venezuela y opera tanques pesados sin problemas,USA tiene un solo tipo de mbt para desplegar en cualquier tipo de geo o clima del mundo sin problemas,el challenger 2 es muy pesado y puede operar en la Isla que tiene zonas blandas y de pantanos o en desierto como irak,los tanques estan hechos para operar donde sea,ningun pais se puede dar el lujo de fabricar tanques para cada zona geografica o clima en especifico.

Sobre la compra T-72 de Venezuela fué por razones del bajo precio del petroleo como lo muestra esta publicación Rusa y no por tener una amenaza en particular o un teatro de operaciones diferente al de Perú ,Chile o cualquier otro pais

Venezuelan President Hugo Chavez said at a press conference on Wednesday that the country plans to buy several battalions of Russian tanks in response to a possible increase in U.S. military personnel in neighboring Colombia.
"The tanks in question are most likely the T-72 model, which best fit the needs of the Latin American market," said Konstantin Makiyenko, deputy director of the Center for Strategic Analysis, a Moscow based think tank.
He added that Venezuela could afford even new T-90 tanks, but that due to the low price of oil on current markets, it would be more logical to expect the purchase of the T-72.The price of a T-90 main battle tank (MBT), manufactured by Russia's Uralvagonzavod plant is $5-7 million, while the price of a T-72 model is $1-2 million, the analyst saidRIA Novosti.

http://en.rian.ru/mlitary_news/20090806/155743859.html

Saludos

hdmi Vie Nov 25, 2011 3:32 am

por INKAREY
mas bien por que al parecer estos se portan eficientemente en los desiertos, en ese sentido muchos tanques occidentales han "tosido" o tenido muchos problemas

Para el desierto los occidentales como los de Europa del Este se tropicalizan como lo hicieron con los T-90 en India por problemas que presento en el desierto, en Argelia y tambien en Arabia saudita y que estan en negociacion tambien se tropicalizaron, los occidentales como el abrams en Irak y Afganistan,los leo 2 en afganistan y Chile,challenger en irak tambien se adaptaron al desierto y operan sin probema alguno.
Lo de “ muchos problemas”, más mito que realidad.

Saludos.

centinela Lun Nov 28, 2011 12:11 am

hola a todos viendo sus opiniones dare el mio tambien soy un fanatico del t90 por que la tecnologia, poder de fuego y amplia movilidad en un campo de batalla es igual al Leo 2A6 y piede ser mas barato, ademas es cierto que tenemos lo T55 desde la decada de los 70 y el capacitar a los tecnicos sera un poco costosos aunque seria mas comodo si los optaramos por los Leo 2A6.
centiela

INKAREY Mar Nov 29, 2011 11:03 pm

hdmi escribió:
por INKAREY
mas bien por que al parecer estos se portan eficientemente en los desiertos, en ese sentido muchos tanques occidentales han "tosido" o tenido muchos problemas
Para el desierto los occidentales como los de Europa del Este se tropicalizan como lo hicieron con los T-90 en India por problemas que presento en el desierto, en Argelia y tambien en Arabia saudita y que estan en negociacion tambien se tropicalizaron, los occidentales como el abrams en Irak y Afganistan,los leo 2 en afganistan y Chile,challenger en irak tambien se adaptaron al desierto y operan sin probema alguno.
Lo de “ muchos problemas”, más mito que realidad.

Saludos.

Al T-90 en la India?.te referiras al ARJUN que bajo la industria India tuvo problemas,incluso en el 2009 lo ofrecieron al Perù. Ya es bastante conocido y debatido el rpoblema de los Gatos(leopards) en los desiertos de Chile.De hecho que uno tanques se adaptan mejor que otros ademas de golpear màs lejos .

hdmi Miér Nov 30, 2011 5:12 am

por INKAREY
Al T-90 en la India?.te referiras al ARJUN que bajo la industria India tuvo problemas,incluso en el 2009 lo ofrecieron al Perù

Nop,yo me refiero al T-90,el Arjun no se fabrica màs.
hay reportajes amplios de los problemas en climas calurosos y deserticos del T-90,hay un libro de Janes,sobre los MBT modernos y se explayan bastante sobre ese tema.
aqui un pequeño extracto de otra publicacion ,y,si,por lo publicado en esta y otras publicaciones,hay mbt que se adaptan mejor que otros

Indian Army Wants to Add Another 1,000 T-90S Tanks by 2020
The modernized T-72 now known as the T-90 has reportedly encountered serious problems in Indian service, from issues with its Thales thermal imaging systems, to difficulties in hot weather, to low readiness rates. Meanwhile, negotiations with Russia over technology transfer issues had shelved the 1,000 tank indigenous production goal, leaving only the 2 firm production agreements.
Confirmation of the T-90’s status as India’s future tank has also faced operational difficulties, including the in-service difficulties noted by an October 2007 MosNews’ report. These include repeated heat-related malfunctions of the fire-control system’s key Thales Catherine thermal imaging (TI) camera, lack of cooling systems leading to uninhabitable temperatures over 60C degrees (over 140F) inside the tank, and reports that at least one armored regiment had an in-service rate of just 25% for its T-90s.
Defense Industry Daily
May 16/07: Frontier India reports that India’s T-90S tanks continue to have problems with their torsion bar suspensions

esos problemas incluso tenian a almenos un regimiento blindado con una tasa de apenas un 25% de T-90 en servicio.Hay mucha info de estos problemas en publicaciones serias.

por INKAREY
Ya es bastante conocido y debatido el rpoblema de los Gatos(leopards) en los desiertos de Chile

Esos problemas salian de paginas de Peruanas que exajeraban como grandes fallas,cosa que paso a ser un mito màs,el que tuvo que adaptarse y se soluciono con filtros (ya que no eran problemas en sistemas criticos que los dejaba inoperativos como salia en cierta prensa y foros vecinos ) como lo hicieron los norteamericanos con sus abrams o los ingleses con el challenger en irak o afganistan fue el leo1 que fue el tanque para preparar personal y logistica para la posterior llegada del leo2 que no ha tenido problemas ya que se aprovecho el aprendisaje con los leo 1 que para eso se compraron,de hecho es cosa de verlo en los ejercicios que se hacen muy a menudo aqui.
el leo 1 que tambien hay unidades en la zona norte, operan de excelente manera ya que no eran problemas complejos sino adaptacion al medio y fue adaptado hace años ya.

Saludos

JoseCueva Miér Nov 30, 2011 1:01 pm

gaq escribió:
por eso mismo lo digo amigo aca poseemos t55 que hariamos con leopards.

Podrían pasar a una tercera linea de combate mejorando sus sistemas de tiro.

El poder de fuego de 250-300 tanques es muy considerable a pesar de su antiguedad.

k-fir Miér Nov 30, 2011 1:22 pm

JoseCueva escribió:
gaq escribió:
por eso mismo lo digo amigo aca poseemos t55 que hariamos con leopards.

Podrían pasar a una tercera linea de combate mejorando sus sistemas de tiro. El poder de fuego de 250-300 tanques es muy considerable a pesar de su antiguedad.

yyyyyyyyyyyyyyyyyyyyy creo que le entiendo a el amigo gaq o al menos me parece entenderle Shocked

gaq te refieres seguro a linea logistica......no es asi?...

corrigeme si me equivoco bateria .......creo ke el tio gaq se refiere a poseer material ocidental y ruso a la ves ,. ..y los problemas que eso podria traer en cuanto a intercambio de piezas, repuestos etc...........salvo ke sean intercambiables estos tbn.

pero si no es asi comparto tbn tu idea barrio;. ...no me parecen una alternativa tanpoco. por mas barato ke nos lo den.

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