Re: EL NUEVO TANQUE PERUANO

gaq Jue Dic 01, 2011 6:12 pm

k-fir escribió:
JoseCueva escribió:
gaq escribió:
por eso mismo lo digo amigo aca poseemos t55 que hariamos con leopards.

Podrían pasar a una tercera linea de combate mejorando sus sistemas de tiro. El poder de fuego de 250-300 tanques es muy considerable a pesar de su antiguedad.

yyyyyyyyyyyyyyyyyyyyy creo que le entiendo a el amigo gaq o al menos me parece entenderle gaq te refieres seguro a linea logistica......no es asi?...

corrigeme si me equivoco bateria .......creo ke el tio gaq se refiere a poseer material ocidental y ruso a la ves ,. ..y los problemas que eso podria traer en cuanto a intercambio de piezas, repuestos etc...........salvo ke sean intercambiables estos tbn.

pero si no es asi comparto tbn tu idea barrio;. ...no me parecen una alternativa tanpoco. por mas barato ke nos lo den.

.......creo ke el tio gaq se refiere a poseer material ocidental y ruso a la ves ,. ..y los problemas que eso podria traer en cuanto a intercambio de piezas, repuestos

señor kafir felicitaciones al fin alguien entendio en parte mi opinion

hdmi Vie Dic 02, 2011 2:03 am

por JoseCueva
Podrían pasar a una tercera linea de combate mejorando sus sistemas de tiro. El poder de fuego de 250-300 tanques es muy considerable a pesar de su antiguedad

Estimado,cuando modernizas una fuerza,sobretodo cuando tienes en operaciones medios ya muy desfasados muchas veces es mejor dar de baja estos ultimos elementoso,en ultimo caso transformar algunas unidades en algun tipo de vehiculo de apoyo pero ya no de combate aunque sea en segunda linea o hasta dejarlos de blancos para ejercicios como se hizo aqui con los sherman M50 y M 51,el mantener 250 a 300 t-55 te haria mantener una linea logistica paralela a un eventual tanque que pudieran comprar a futuro,distraccion de tripulaciones para esos t-55 , con necesidad de elementos y repuestos que ya practicamente estan desapareciendo del mercado y por lo mismo caros y un gasto innecesario de dinero en sistemas de tiro para 250 a 300 t-55 con lo que tampoco consigues un aporte en poder de fuego con un cañon de 100 mm que para la guerra moderna ya esta desfasado ,es dinero que distraes de la introduccion,mantencion,operatividad, formacion de tripulaciones y compra de los eventuales tanques de reemplazo que pudieran adquirir .

Saludos

k-fir Miér Dic 21, 2011 9:25 pm

yyyyyyyyyyyy bueno muchanchos buscando en la web...encontre este videito sobre la devolución de los tanques chinos..

escándalo si es cierto..

Evil or Very Mad

JoseCueva Lun Dic 26, 2011 2:27 pm

Si hablo de 250-300 T-55 Sólo como poder de fuego es eso y es lo que actualmente poseemos, definitivamente al adquirir nuevos tanques (que pueden ser de segundo uso), no implica que que se les de baja a los fieles T-55, Ya que 100-120 mbts "nuevos" es un número limitado o no adecuado para la Fuerza Blindada del Perú, es por ello que de no comprarse más, un porcentaje de T-55 si los modernizaría, otros los transformaría,no es que los 250-300 se modernizen por que en ese caso prefiero comprar t-72, en todo caso 250 T-55 pasarlos a Tifón 2 sería un despropósito.

JoseCueva Lun Dic 26, 2011 2:43 pm

k-fir escribió:yyyyyyyyyyyy bueno muchanchos buscando en la web...encontre este videito sobre la devolución de los tanques chinos..

escándalo si es cierto..

Gracias K-fir,es un buen aporte para saber a ciencia cierta los entretelones y el manoseo político con las FFAA y la seguridad Nacional, Da verguenza ese reportaje y refleja la ignorancia y sentimientos apatridas de la mayoría de los políticos peruanos.

No solo el Ejército perdió dinero, con ese "poco" dinero podría haber comprado algunos pocos AA ó AT ,serían muy pocos pero es preferible ello a tirar el dinero a la basura.

Este gobierno no sólo debe investigar ese hecho, debe sancionar drásticamente a los implicados, civiles y militares, no solo hemos perdido dinero ,hemos perdido tiempo vital poniendo en juego la seguridad y defensa nacional.

Cuáles fueron los verdaderos motivos de la suspensión de compras de tanques chinos:¿ La corrupción ? podría ser, por que el APRA siempre se opuso a la adquisición de material bélico y en especial de tanques y de la noche a la mañana se decidió "La compra". O es que habría documentos escritos o de audio y video que comprobarían la corrupción. Al no concretarse la compra,entonces no existe delito, por consiguiente suspendieron la compra Cool

Otra hipótesis es que los tanques chinos realmente no cumplian los requerimientos peruanos, el papel soporta todo, en todo caso el tanque chino solicitado por Perú no existía, por consiguiente era un prototipo ,un material no probado. Hecho muy riesgoso para adquirir algo así.

Me inclino por la hipótesis de corrupción. Grave señores.

JoseCueva Jue Ene 19, 2012 12:50 am

No estoy a favor ni en contra pero informo lo siguiente.

Portugal. Acaba de adquirir un Sistema de Entrenamiento para sus Leopard 2A6 , Holanda se los a vendido a 880 mil euros. Debemos recordar que Holanda nos a ofrecido 119 Leopards 2A6.
Además Portugal comprara otros vehículos de Apoyo basados en el chasis del leopard 2

hdmi Vie Ene 20, 2012 6:42 am

JoseCueva escribió:No estoy a favor ni en contra pero informo lo siguiente.

Portugal. Acaba de adquirir un Sistema de Entrenamiento para sus Leopard 2A6 , Holanda se los a vendido a 880 mil euros. Debemos recordar que Holanda nos a ofrecido 119 Leopards 2A6.
Además Portugal comprara otros vehículos de Apoyo basados en el chasis del leopard 2

Hola estimado,sobre los leo 2a6 Holandeses,es muy dificil que hayan ofrecido esos tanques y menos aun en esa cantidad que dices,ellos ya los vendieron en Noviembre del año pasado, tenian 85 tanques Leopard 2A6 quedando 28 adicionales almacenados y con casco dañado,ya se disolviò la division de tanques , todo ese stock de 2A6 en existencia se vendiò a Indonesia ,fueron 100 unidades mas los spares,por lo que Holanda no tiene que vender en ese item y me extraña ese ofrecimiento ya que no aparece en ninguna publicaciòn del tema.

The Royal Netherlands Army has operated 445 Leopard 2s. Many were sold after the end of the Cold War. Currently the Netherlands Army operates 82 Leopard 2A6s and have an additional 28 Leopard 2A6s in storage plus a damaged hull. On April 8, 2011, the Dutch Ministry of Defense announced the tank division will be dissolved and the remaining Leopard tanks sold due to large budget cuts. On May 18, 2011, the last tank fired the final shot at the Bergen-Hohne Training Area. They are due to be delivered to the Indonesian Army which purchased the entire Dutch stock of Leopard 2A6

Laatste schot uit Leopardtank
DVHN | Gepubliceerd op 18 mei 2011,

The Indonesian Army bought 100 Leopard 2A6s from the Netherlands in November 2011. Their delivery is estimated to be by 2014. The delivery has caused somewhat of a controversy however as there is an ongoing debate whether the tank is suitable for Indonesian terrain. The Dutch Parliament also expressed concern of the purchase
The Jakarta Post, Jakarta | Sat, 11/12/2011

Saludos

JoseCueva Vie Ene 20, 2012 4:52 pm

Claro, una noticia parecida la habia posteado hace más de un mes en el tema T-55 MODERNIZADOS O TANQUES DE SEGUNDA, la intención de compra era a Alemania.

Bienvenido "te voy a fregar". Esa noticia ya tiene algun tiempo cuando no se sabia mucho del Tifon II y menos de su precio. Ahora se sabe que bordea los 2 millones por unidad. Y eso es demasiado por tratarse de material ya muy antiguo. Prefiero comprar T-72 modernizados como tanques de segunda linea y T-90s como tanque principal. Ya comente que Holanda nos ofrecio Leopards 2A6 a 3 o 4 millones. Esa tambien es una opcion interesante que requiere evaluar muchos puntos como el logistico. Incluso Indonesia estaria comprando 100 leopards 2A6 a 2.8 millones de dolares a Alemania . Cuestion de evaluar nuevamente el mercado europeo en coyuntura de crisis y reestruccturacion militar.
Saludos

Además Indonesia estaba interesado por 8 Apaches, al 2012 pareciera que el parlamento Aleman se opuso a esta exportación de armas.Por ello es que recurren a Holanda .La posible venta de Leopards 2A6 a Indonesia es reciente y aún falta confirmar, el parlamento Holandes tendría que aprobarlo ya que evaluan a ese país como un violador de los derechos humanos. Indonesia está interesado en 100 tanques, es posible que se los vendan,pero tambien es posible que dicha venta se vea eclipsada por los motivos de DDHH.

Esta es la dirección electrónica de la noticia que posteaste donde se afirma la venta de los Leopards 2A6 holandeses a indonesia.

http://goodnewsfromindonesia.org/2011/12/16/the-leopard-2a6-on-indonesian-soil/

Esta noticia ha sido publicada hace 5 horas, de la misma fuente que posteaste de el "The Jakarta"(20 de enero 2012)
en Indonesia este "plan" de comprar 100 tanques a Holanda ha generado críticas afirmando que esa compra se ha debido hacer a la empresa estatal PT Pindad.

The Indonesian Army’s plan to buy some 100 surplus, German-made Leopard 2A6 MBTs worth some US$280 million from the Dutch has drawn criticism from politicians and observers saying the government should have acquired such tanks from state-owned arms maker PT Pindad.

Tambien la noticia afirma que recien "se piensa" ,"se espera" firmar en el primer semestre del 2012, lo cual quiere decir que aun la compra no se ha concretado ,Los 2 Congresos, Holandes e Indonesio tienen que aprobar la operación,es claro que existe oposición en ambos países,

The Defense Ministry expects to sign the contract for the Leopard MBTs in the first half of this year despite strong opposition from several quarters including both Indonesian and Dutch parliamentarians. (drs)
http://www.thejakartapost.com/news/2012/01/20/ri-could-build-mbt-if-technology-was-available.html

JoseCueva Vie Ene 20, 2012 4:56 pm

La noticia completa

RI could build MBT if technology was available

The Jakarta Post, Jakarta | Fri, 01/20/2012 9:49 PM A | A | A |

Indonesia could build its own main battle tank (MBT) if the country could acquire sufficient knowledge, Deputy for Science and Technology Relevance and Productivity at the Research and Technology Ministry, Teguh Rahardjo said on Friday in Subang, West Java.
The Indonesian Army’s plan to buy some 100 surplus, German-made Leopard 2A6 MBTs worth some US$280 million from the Dutch has drawn criticism from politicians and observers saying the government should have acquired such tanks from state-owned arms maker PT Pindad.
“The purchase of Leopard MBTs is an opportunity for researchers to learn how to improve their capabilities,” he said as quoted by Antara news agency.
“The Leopard’s technical specifications such as in accuracy of fire are extremely advanced.”
He added that Indonesia so far had only acquired the technology to make wheeled armored personnel carriers but not tracked tanks which could overcome various difficult terrains.
The Dutch army is abolishing its heavy armored divisions in defense budget cutbacks to cope with the prolonged economic crisis.
Teguh said his ministry was ready to help PT Pindad to assess and develop the technology used in the Leopard tank.
“If this is to become a technology transfer program that will be developed nationally, we are aiming to master it in the next five to 10 years,” he said.
“But of course it will depend on the readiness of the weapons and engine-producing industries.”
He said it had been quite a long time since the Indonesian Military (TNI) had replaced its aging and obsolete tanks.
The Defense Ministry expects to sign the contract for the Leopard MBTs in the first half of this year despite strong opposition from several quarters including both Indonesian and Dutch parliamentarians. (drs)

Googel traducción

RI podría construir MBT si la tecnología estaba disponible

The Jakarta Post, Yakarta | Vie, 01/20/2012 21:49 A | A | A |
Indonesia podría construir su propio tanque de batalla principal (MBT) si el país pudiera adquirir los conocimientos suficientes, diputado de Relevancia Ciencia y Tecnología y Productividad del Centro de Investigación y Tecnología del Ministerio, Teguh Rahardjo, dijo el viernes en Subang, Java Occidental.
El plan del Ejército de Indonesia para comprar alrededor de 100 excedentes, de fabricación alemana Leopard 2A6 MBT por valor de unos 280 millones de dólares EE.UU. de los holandeses ha provocado las críticas de los políticos y los observadores dicen que el gobierno debería haber adquirido esos tanques de la empresa estatal fabricante de armas Pindad PT.
"La compra de Leopard MBT es una oportunidad para los investigadores a aprender cómo mejorar sus capacidades", dijo citado por la agencia de noticias Antara.
"Las especificaciones técnicas de Leopard como en la precisión de fuego son muy avanzadas".
Añadió que en Indonesia hasta ahora sólo había adquirido la tecnología para fabricar ruedas de vehículos blindados, pero no seguido los tanques que podrían superar los diversos terrenos difíciles.
El ejército holandés es la abolición de sus divisiones de blindados pesados de recortes en el presupuesto de defensa para hacer frente a la prolongada crisis económica.
Teguh dijo que su ministerio estaba dispuesto a ayudar PT Pindad para evaluar y desarrollar la tecnología utilizada en el carro de combate Leopardo.
"Si esto va a convertirse en un programa de transferencia de tecnología que se desarrollará a nivel nacional, nuestro objetivo para llegar a dominarlo en los próximos cinco a 10 años", dijo.
"Pero, por supuesto, dependerá de la disponibilidad de las armas y las industrias productoras de máquinas."

Él dijo que había sido mucho tiempo desde que el ejército indonesio (TNI) había reemplazado a su envejecimiento y los tanques obsoletos.
El Ministerio de Defensa espera firmar el contrato para el MBT Leopard en el primer semestre de este año a pesar de la fuerte oposición de varios sectores, incluidos los parlamentarios, tanto en Indonesia y Holanda. (DRS)

ssprivate Dom Feb 19, 2012 1:58 am

Aquí al 1,12 minutos de este video institucional,-dice tanque leopard a la vista,fuego-

Muy interesante el video de artilleria, pero me pregunto si era necesaria tanta ceremonia para disparar...

JoseCueva Dom Feb 19, 2012 9:56 am

hdmi escribió:
Y con respecto al ofrecimiento de los 119 leopard 2a6 por parte de Holanda a Perù aun no subes la info o el link ya que he buscado y no aparece nada al respecto.

Saludos.

La información es díficil que la encuentres,por que se trataban de ofrecimientos entre Holanda y Perú en el SITDEF 2011.La revista Perúdefensa en su penúltima edición informó que el Reyno de los Países Bajos estaba ofreciendo 119 Leopards 2A6 en esa ocasión. A estas alturas fue una oportunidad que desperdició el Perú o no era el tanque que realmente quería comprar. En conclusión: Nada por parte del Estado.

JoseCueva Dom Feb 19, 2012 10:06 am

ssprivate escribió:
Muy interesante el video de artilleria, pero me pregunto si era necesaria tanta ceremonia para disparar...

Se trata de un video preparado, incluida dedicatoria al espectador . Smile

.

Saludos

hdmi Sáb Feb 25, 2012 3:29 am

por JoseCueva
las empresas mencionadas como Rafael,Rosoboronexport y otras no son "auspiciadores" son clientes publicitarios en la revista en mención para ser más precisos.

Estimado,dichas empresas no pagan publicidad en la revista,como dije antes ,ellos tienen sus canales de marketing propios dirigidos a cierto target.La revista se financia por venta en puntos de distribuicion y suscripciones .

INKAREY Sáb Feb 25, 2012 7:02 pm

Estimado,dichas empresas no pagan publicidad en la revista,como dije antes ,ellos tienen sus canales de marketing propios dirigidos a cierto target.La revista se financia por venta en puntos de distribuicion y suscripciones

Estimado Amauta, como se dice "En esta vida todo tiene un precio", toda publicidad cuesta. tengo casi todas las revistas de Perú Defensa y durante todos estos años aparecen la publicidad o publicherry de estas empresas Very Happy

.
Toda revista se financia por sus ventas,en el Perú diriamos por sus ventas en kioskos y centros autorizados..........esos conceptos estan cambiando muchas publicaciones se finanacian por pura publicidad y no necesitan vender.este es el c aso de revistas especializadas que buscan su target o publico objetivo que cada vez son mas segmentados ..

Visita el foro defensa.pe y al inicio veras un banner de ROSOBORONEXPORT, hazle un clip y vera una amplia información de esa empresa.........amigo..........eso tiene un precio Very Happy

saludos

INKAREY Sáb Feb 25, 2012 7:17 pm

.........y aprovechando realize un click y me di con esta maravillosa información del T-90 S... Very Happy

Amautas si es cierta esa info saco la billetera y me voy de shopping Laughing

T-90 Fiabilidad, maniobrabilidad, poderio de fuego

Rusia vuelve a los mercados de
armas de la América Latina,
donde es conocida desde hace
tiempo como un proveedor
fiable de armamento y
material de guerra de calidad. Perú, en
particular, dominan bien y utiliza con
habilidad los productos soviéticos y rusos ........
de uso militar y por este motivo miran con
interés al moderno tanque de batalla T-90S
con sistema de cañón/misil de fabricación
rusa, el cual, según la apreciación hecha por
los principales especialistas mundiales, es
uno de los técnicamente más perfectos del
mercado internacional de armas y el mejor
en la relación precio–calidad.
Este tanque ha adquirido una buena
reputación gracias a un alto poderío
de fuego, elevado grado de protección
y movilidad, así como una fiabilidad y
sencillez excepcional en la operación. Todo
esto, en conjunto, condiciona la eficacia

de combate del tanque ruso. El vehículo
acorazado tiene una estructura optimizada
y tecnología de producción en serie
adecuada.
Actualmente, sólo las plantas de Rusia
están produciendo los tanques en
cantidades que son suficientes para
mantener a un alto nivel la tecnología y la
calidad de producción. La estructura y la
tecnología de producción del tanque T-90S
siguen perfeccionándose en todo momento,
tomando en consideración la operación
de los tanques en Rusia y el extranjero,
especialmente en aspectos sobre su empleo
combativo real.
La creación de ejemplares únicos y la
producción en series pequeñas del material
acorazado en otros países, no garantizan la
optimización y la fiabilidad de la estructura.
Tampoco pueden competir con el tanque
T-90S los modelos extranjeros copiados de los
modelos antiguos de los tanques soviéticos.

Las excelentes características y evidentes
ventajas condicionan una alta demanda del
tanque T-90S. Por ejemplo, la India compró
en Rusia cerca de los 700 tanques T-90S y
construyó en su territorio una planta de
producción bajo licencia de estos vehículos
acorazados.
El tanque T-90S con sistema de cañón/
misil pertenece a una nueva generación de
armamento de alta tecnología, diseñados en
base a la experiencia secular, acumulada en
la construcción de tanques a nivel mundial
y especialmente en Rusia.
Un amplio empleo de estos vehículos
acorazados en los países del mundo ha
demostrado sus altas características
de combate y operación en diversas
condiciones del clima. Los tanques rusos
cumplen con seguridad las misiones de
combate en los trópicos húmedos, altas
montañas, desiertos polvorientos y
altiplanos nevados.

INKAREY Sáb Feb 25, 2012 7:24 pm

Continuación.. study

Las simulaciones de combate entre
compañías de tanques (diez tanques T-90S
frente a diez tanques modernos de tipo
norteamericano ‘Abrams’), han demostrado
que al comenzar a disparar los misiles
guiados en movimiento, de día y noche,
desde una distancia de 5,000 metros, los
tanques de batalla básicos rusos, aún antes
de alcanzar la distancia de 2,000 a 2,500
metros, lograron destruir entre 50 y 60 por
ciento de los tanques enemigos.
De este modo, una agrupación de tanques
T-90S ganará el combate, al sufrir pérdidas
propias mínimas. La conclusión general
es evidente. El tanque ruso, dotado del
armamento guiado, gana el combate a
una distancia mayor dado que no será
sometido a los efectos del fuego enemigo de
respuesta, mientras que a una distancia de
2,500 metros o menos ganará el combate
gracias al tiro certero y alto poderío de las
municiones convencionales. Ni el blindaje

fuerte salvará de la destrucción a un tanque
enemigo a manos de un T-90S.
El tanque T-90S, exportado por
‘Rosoboronexport’, ha conservado, como
es tradicional para la escuela rusa de
construcción de tanques, un peso reducido,
baja silueta, alta movilidad y mucha
maniobrabilidad en todas las condiciones
viales y de campaña.
Posee un elevado poderío de fuego, alta
protección contra todos los medios antitanques, y un sistema de habitabilidad
seguro. El tanque T-90S tiene una
configuración clásica, su masa de combate
constituye 46,5 toneladas, con una
tripulación de tres hombres. Monta un
cañón de 125 mm de balística mejorada,
que permite disparar tanto los proyectiles
de artillería convencionales de poderío
elevado como misiles guiados, usando para
ello el tubo del cañón.
El cañón del tanque está estabilizado en dos
planos, su alimentación es automática, la
cadencia de tiro alcanza los ocho disparos
por minuto, en tanto el dispositivo
automático de alimentación alberga 22
disparos completos (el módulo de munición
total es de 42 proyectiles).
Un perfecto sistema de control del fuego
permite destruir con una gran precisión
los blancos en las posiciones, estando

detenido o en marcha, a toda hora y a
grandes distancias. En este sistema está
materializada la función de seguimiento
automático de blancos (al utilizar la mira
de visión térmica) y también el control
redundante del armamento principal
realizado desde el puesto del apuntador y el
comandante.
Para elevar la protección contra los
efectos de los misiles
guiados, el tanque T-90S
se ofrece equipamiento
adicionalmente mediante
un sistema de barreras,
que detecta, en el modo
automático, la iluminación
del vehículo por un rayo
láser enemigo (telémetro,
sistema de guiado de
un medio anti-tanque),
determina la dirección de
iluminación y dispara en
dirección a la iluminación
las granadas de 81 mm
que forman una nube no
transparente para el rayo
láser. Como resultado, el
tanque queda enmascarado
y fracasa el proceso de
guiado de un medio antitanque.
La alta movilidad y
maniobrabilidad del tanque
T-90S son garantizadas
por un motor diesel
nuevo de cuatro tiempos,
turboalimentado, que
desarrolla una potencia
de 1000 HP. Los sistemas
de depuración del aire y el
enfriamiento mejorados
permiten utilizar el tanque
en severas condiciones del
clima, a unas temperaturas
de -40 ºC a + 50 ºC.
La velocidad máxima es de 60 km/h,
con una autonomía de recorrido sin
reabastecimiento hasta los 550 kilómetros.
Al suministrar a sus clientes peruanos
el novedoso material de guerra,
‘Rosoboronexport’ ofrece los servicios sobre
unas variante cualitativa y óptima para
modernizar en forma integral al material
acorazado antes adquirido.
Estas medidas permitirán elevar al doble
el potencial de batalla de los tanques
T-55, que aún están en servicio de las
Fuerzas Armadas del Perú, y constituyen
un método más conveniente y menos
costoso para poder mantener al nivel
moderno su capacidad de batalla. Al mismo
tiempo, son posibles diversas variantes de
modernización, cada una de las cuales pude
ser modificada con arreglo a los deseos
de los clientes. Estas mismas condiciones
también tienen vigencia para otro material
acorazado de la producción rusa/soviética.

El link http://www.perudefensa.com/articulos/PD&S_Especial_Tecnologia_Rusa.pdf

INKAREY Sáb Feb 25, 2012 7:27 pm

Exelentes datos Amautas, me quedo con esto... Cool

Las simulaciones de combate entre
compañías de tanques (diez tanques T-90S
frente a diez tanques modernos de tipo
norteamericano ‘Abrams’), han demostrado
que al comenzar a disparar los misiles
guiados en movimiento, de día y noche,
desde una distancia de 5,000 metros, los
tanques de batalla básicos rusos, aún antes
de alcanzar la distancia de 2,000 a 2,500
metros, lograron destruir entre 50 y 60 por
ciento de los tanques enemigos.
De este modo, una agrupación de tanques
T-90S ganará el combate, al sufrir pérdidas
propias mínimas. La conclusión general
es evidente

INKAREY Sáb Feb 25, 2012 7:29 pm

Amautas que significa esto...........

‘Rosoboronexport’ ofrece los servicios sobre
unas variante cualitativa y óptima para
modernizar en forma integral al material
acorazado antes adquirido.
Estas medidas permitirán elevar al doble
el potencial de batalla de los tanques
T-55, que aún están en servicio de las
Fuerzas Armadas del Perú, y constituyen
un método más conveniente y menos
costoso para poder mantener al nivel
moderno su capacidad de batalla. Al mismo
tiempo, son posibles diversas variantes de
modernización, cada una de las cuales pude
ser modificada con arreglo a los deseos
de los clientes. Estas mismas condiciones
también tienen vigencia para otro material
acorazado de la producción rusa/soviética.

saludos

INKAREY

hdmi Dom Feb 26, 2012 4:26 am

por INKAREY
"En esta vida todo tiene un precio", toda publicidad cuesta. tengo casi todas las revistas de Perú Defensa y durante todos estos años aparecen la publicidad o publicherry de estas empresas

Asi es,el dinero manda,en todo caso por casualidad tuve acceso al especial de Perudefensa sobre armas rusas y no era auspiciada por MBDA, IAI(Israel Aeroespace Industries),Russian Helicopters,Bumar, IWI(Israel Weapon Industries)y Rafael entre otros como decia otro forista,por lo demas los links a empresas de defensa o su logo se utilisan mucho cuando se escribe,utiliza o se pide info de sus productos para publicarlos lo que no significa que sean auspiciadores,es el caso de wikipedia que no se financia por auspicios sino que por donaciones y cuando ocupa info de alguna empresa en este caso,las de defensa pone el link a sus productos y tambien el logo de la empresa cuando escribe sobre alguna de ellas,lo que como dije antes no es que sean auspiciadores,En varias publicaciones y foros se ponen links o banner solo para divulgacion y conocimiento de productos de defensa y no por compromiso comercial ,comprenderas que no es lo mismo poner info de una empresa de defensa a poner de una fabrica de chocolate o de helados.estas ultimas si se benefician de dicha publicidad la de defensa no tiene ese efecto ya que el publico general no es su target especifico ya que sus productos estan orientados a otro mercado,sus promociones de producto estan dados via representantes comerciales en embajadas o oficinas comerciales propias en el pais que les interesa y el contacto con autoridades,participacion en ferias de armas donde pagan una alta cantidad de dinero por estar presentes etc.
En cualquier foro tu puedes poner el link a una empresa de defensa o un logo de ella sin que esta tenga que pagar y no te lo eliminaran y eso no significa hacer publicidad gratis o un perjucio economico para ese foro ya que se entiende que es solo informativo y que por la naturaleza de las empresas de defensa y la particularidad de su mercado y sus clientes no hay perjuicio para ninguno .
En el foro peru defensa hay veces que se pone info de productos de distintos fabricantes,se habla de ellos etc y no es eliminada se supone que estarian haciendo publicidad gratis,si alguien paga deberian mantener la exclusividad de la empresa que pago y eliminar la info de las otras,pero no es asi,por que como dije antes se hace a modo de divulgacion.
La diferencia es que si publicitas chocolates ,helados etc si hay influencia publicitaria y beneficio economico para esa empresa,posicionamiento de marca etc. si pones info de una empresa de defensa nadie del publico al que llega la info en revistas o foros que es de aficionados puede acceder a dichos productos,son mercados llamados irrelevantes ,esto por la naturaleza de los productos de las empresas de defensa.Por eso solo financian presentaciones en muestras o ferias a traves del mundo y oficinas comerciales o representantes.

por INKAREY
esos conceptos estan cambiando muchas publicaciones se finanacian por pura publicidad y no necesitan vender

No es que cambien los conceptos sino que son diferentes formas de financiamiento y objetivo,en el caso de Peru Defensa,ellos mismos dicen que las adquieran en kioskos o supermercados y por suscripcion..
en todo caso encontre buenas fotografias en la revista y me entretuve viendola.

Saludos.

k-fir Lun Feb 27, 2012 12:16 pm

INKAREY escribió:Amautas que significa esto...........

‘Rosoboronexport’ ofrece los servicios sobre
unas variante cualitativa y óptima para
modernizar en forma integral al material
acorazado antes adquirido.
Estas medidas permitirán elevar al doble
el potencial de batalla de los tanques
T-55, que aún están en servicio de las
Fuerzas Armadas del Perú, y constituyen
un método más conveniente y menos
costoso para poder mantener al nivel
moderno su capacidad de batalla. Al mismo
tiempo, son posibles diversas variantes de
modernización, cada una de las cuales pude
ser modificada con arreglo a los deseos
de los clientes. Estas mismas condiciones
también tienen vigencia para otro material
acorazado de la producción rusa/soviética.

saludos

INKAREY

yyyyyyyyyyyyy inka pacchacutec a estro me refiero ,. para eso tendriamos que ver si de verdad los t-55 valdrian a pena el de modernisarlos u optar por t90s .............yo me inclino por losegundo muchos paises kreo han optado por hacerles un ligero upgrade a sus t55 o sino fue asi fueron adaptaciones o transformaciones pero a mi parecer creo ques seria mejor algo nuevo..y ni ke decir de los t90s.

dante5000 Miér Mar 07, 2012 11:23 am

El Ejército renueva proyecto para sustituir los viejos tanques T-55

Modernización. Representantes de la compañía estatal rusa de exportación de armas, Rosoboronexport, estuvieron en el país para negociar la venta de los blindados T-90S, evaluados por el Grupo Técnico Operativo del Ejército que concluyó que representaba una alternativa para superar a vehículos similares, como el Leopard 2A4 de las fuerzas armadas chilenas.

El Ejército reactivó el proyecto de reemplazo del viejo tanque soviético T-55, el principal componente de la fuerza terrestre nacional, cuya fabricación data de la década de los 60 y 70. En comparación con otras naciones, como Chile, el vehículo T-55 es obsoleto. El vecino del sur cuenta con unidades alemanas Leopard construidas entre los años 80 y 90, y han sido completamente modernizadas.

Con la finalidad de buscar el equilibrio, en el 2009 el Ejército constituyó el Grupo Técnico Operativo para la Adquisición de Tanques (GTO), bajo la presidencia del general de brigada Jorge Vega Yáñez. El 29 de abril de ese año, el GTO emitió un amplio informe en el que señalaba que luego de una serie de evaluaciones consideraba que el tanque ruso T-90S, el ucraniano Oplot y el alemán Leopard 2A6 cumplían con los requerimientos técnicos-operativos señalados por el Ejército.

Sin embargo, el presidente Alan García prefirió los MBT-2000 que ofreció China. Como consta en el mencionado informe de la GTO, y en otros seis que emitió dicho grupo especializado, el carro de combate chino no cumplía con las especificaciones exigidas.

Para sorpresa del GTO, el 8 de diciembre del 2010, durante una parada militar diferida, cinco ejemplares de MBT-2000 desfilaron en las calles limeñas. Al mismo tiempo, el gobierno anunció que era inminente la adquisición del vehículo chino.

Uno de los argumentos que esgrimió el gobierno de García fue que el MBT-2000, en comparación con el T-90S, el Oplot y el Leopard 2A6, era más barato.

Marcha atrás

Después de que La República reveló que el GTO no había considerado a los MBT-2000 como sustitutos de los T-55; y que los tanques chinos contaban con un motor y un sistema de transmisión de fabricación ucraniana –lo que motivó una carta de protesta de Kiev a China, advirtiéndole que no tenía autorización para revender su tecnología militar a otro país–, la compra se paralizó y no se concretó durante el gobierno de García.

El gobierno de Ollanta Humala ha retomado el proyecto de actualización del equipamiento de las Fuerzas Armadas –dentro de lo que se incluye la renovación de los T-55–, porque considera que el país debe contar con un sistema defensivo capaz de resistir cualquier intento de provocación destinado a perturbar el proceso que se ventila en la Corte de La Haya, de acuerdo con fuentes del Ejecutivo. Es el mismo pensamiento de los institutos castrenses.

Como parte de la reactivación del proceso de modernización de los blindados, representantes de la empresa estatal rusa exportadora de armamento, Rosoboronexport, estuvieron en Lima en diciembre y en febrero.

Según fuentes del Ejército, los rusos presentaron una mejor oferta que la que entregaron en el 2009, y que comprende, principalmente, una rebaja sustancial del precio y la transferencia de tecnología mediante el sistema "off-set", lo que abaratará los costos de mantenimiento, provisión de repuestos y reparación. Además, se tratará de un acuerdo comercial de gobierno a gobierno.

El elegido

Para identificar al vehículo que reemplazará al T-55, el GTO planteó como referencia un carro de combate cuyas características superaran al Leopard 2A4.

Según el reporte que elaboró el GTO, y que ha sido retomado por el Ejército, documento al que tuvo acceso La República, "los Tanques Principales de Combate que se han evaluado in situ que superan considerablemente las condiciones mínimas que dispone el tanque Leopard 2A4 son los siguientes, en orden alfabético: Alemania: Tanque Leopard 2A6; Rusia: Tanque T-90S; Ucrania: Tanque T-84 Oplot".

La gran ventaja del T-90S respecto a sus competidores, el alemán Leopard 2A6 y el ucraniano Oplot, es que el Ejército tiene más de 40 años de experiencia con el material de fabricación rusa, de acuerdo con fuentes vinculadas con el Grupo Técnico Operativo que hizo el estudio de los carros de combate. Por eso, el GTO concluyó: "El T90S se constituye como una de las mejores alternativas para equipar las unidades del Ejército porque tiene capacidad de actuar en todos los terrenos del Perú". Pero la decisión final no es del Ejército sino de Palacio de Gobierno.

Otras compras de armamento

En la lista de adquisiciones prioritarias del Ejército se incluyen dos grupos de lanzadores múltiples de cohetes, un sistema de armas antiaéreas portátiles y misiles antitanques.

Después de un extraño procedimiento, en el 2011 el instituto militar desistió de comprar lanzadores chinos WM-120, y se intentó un acuerdo para un sistema similar de origen israelí que al final no cristalizó. Los rusos proponen el Smersh.

Habrá más compras de misiles antitanque ruso Kornet e israelí Spike, de acuerdo con el plan 2012-2013.

En el 2010, el Ejército adquirió armas antiaéreas portátiles chinas QW-18, pero ha invitado a otras compañías para que presenten sus productos.

fuentes
http://www.larepublica.pe/07-03-2012/el-ejercito-renueva-proyecto-para-sustituir-los-viejos-tanques-t-55#foto2

EL NUEVO TANQUE PERUANO - Página 10 Imagen-9a

EL NUEVO TANQUE PERUANO - Página 10 Imagen-9a

EL NUEVO TANQUE PERUANO - Página 10 Imagen-9b

JoseCueva Miér Mar 07, 2012 8:08 pm

Hace poco en una conferencia de prensa Ollanta Huamala le contestó a A.Paéz ante una pregunta del "periodista" : "Por lo que veo está ud. muy bien informado", como diciéndole de donde saca ud esa información del Ejército que es interna. Question

La noticia es positiva , pero me parece que en estos casos deben mantenenerse las reservas del caso hasta que los sistemas terretres esten ya en suelo patrio. Lo que debe hacerse es realizar y anunciar la compra de forma estratégica. Paéz pone en sobre aviso. Y no es laprimera vez, la república sacó en primera plana la construcción de los túneles para el rescate de los rehenes de la embajada de Japón poniendo en riesgo la vida de los rehenes y comandos. Esa información era estrictamente secreta.

Veamos la noticia.

Como parte de la reactivación del proceso de modernización de los blindados, representantes de la empresa estatal rusa exportadora de armamento, Rosoboronexport, estuvieron en Lima en diciembre y en febrero.

Estos ya son pasos importantes para la decisión del nuevo tanque peruano.

Según fuentes del Ejército, los rusos presentaron una mejor oferta que la que entregaron en el 2009, y que comprende, principalmente, una rebaja sustancial del precio y la transferencia de tecnología mediante el sistema "off-set", lo que abaratará los costos de mantenimiento, provisión de repuestos y reparación. Además, se tratará de un acuerdo comercial de gobierno a gobierno

Rusia necesita fortalezer y marketear su industria de Defensa, sabe que el Perú es una buena opción, además de haber sido el principal usuario de sistemas rusos en los setentas en la región sudamericana. En los ochentas y noventas las relaciones entre Perú y Rusia bajaron de nivel considerablemente. Rusia por la perestroika, Perú por la guerra interna y muchos factores, recién a mediados del 2,000 hemos retomado esta relación ,empezando con la modernización de los Mi-17 y los MIG-29.

El nuevo panorama es:
- La rebaja sustancial en los precios(por parte de los rusos)
-Transferencia Tecnológica mediante offset
-Acuerdo comercial de gobierno a gobierno

Rusia sabe que esta es su única oportunidad con Perú , por ser Ollanta más allegado a ellos. Con Toledo,Alan u otro presidente sería díficil concretar alguna compra militar

Esta sería una buena oportunidad para la modernización del centro de mantenimiento de blindados del Perú. sería más fácil la obtención de repuestos y la reparación de los T-90S y blindados complementarios, además de vehículos como los Ural.

El primer paso a ejecutar sería incorporar los simuladores de T-90 S en la nueva Escuela de Blindados y en calidad de prestamo Rusia nos podría brindar
un pelotón de Tanques para el adiestramiento del personal. Cuando lleguen los Tanques nuevos les devolvemos los suyos.

k-fir Miér Mar 07, 2012 8:21 pm

obviamente que toda" compra" dbe tener sus ventajas y condiciones., es de seguro ke si se llega a concretar esto vendran con las condiciones antes mencionadas por ti..

pero no me entusiasmaria aun..ya sabemos lo ke dijo MORA cuando asumio la cartera de defensa,. y lo que otarola tbn menciono el de reparar mas no de comprar,. por lo ke la noticia de la republica siembra mis dudas..

salu2.

JoseCueva Miér Mar 07, 2012 9:24 pm

Los candidatos finales serían ;

Según el reporte que elaboró el GTO, y que ha sido retomado por el Ejército, documento al que tuvo acceso La República, "los Tanques Principales de Combate que se han evaluado in situ que superan considerablemente las condiciones mínimas que dispone el tanque Leopard 2A4 son los siguientes, en orden alfabético: Alemania: Tanque Leopard 2A6;
Rusia: Tanque T-90S;
Ucrania: Tanque T-84 Oplot"

K-fir punto a tu favor, creo que tu has estado en el GTO Wink

, Siempre afirmaste de nuestra experiencia de decadas en tanques rusos y que por ello era convenienteel T-90 y no el Leopard 2A6 .

La gran ventaja del T-90S respecto a sus competidores, el alemán Leopard 2A6 y el ucraniano Oplot, es que el Ejército tiene más de 40 años de experiencia con el material de fabricación rusa, de acuerdo con fuentes vinculadas con el Grupo Técnico Operativo que hizo el estudio de los carros de combate. Por eso, el GTO concluyó: "El T90S se constituye como una de las mejores alternativas para equipar las unidades del Ejército porque tiene capacidad de actuar en todos los terrenos del Perú". .

Pero la decisión final no es del Ejército sino de Palacio de Gobierno

Esta decisión debe basarse en el análisis de la Institución correspondiente dejando de lado los criterios políticos o de abaratamiento de costos sin sustentos, caso tanques chinos que según Alan eran más baratos y por consiguiente mejor Question

Saludos

JoseCueva Jue Mar 08, 2012 7:39 pm

Video de defensaperuanas en youtube

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