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Hipotesis de conflicto Perú-Chile

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Re: Hipotesis de conflicto Perú-Chile

Mensaje  INKAREY el Lun Feb 20, 2012 2:53 pm

Amauta susan tank bienvenido al foro

susan tank escribió:PARA MUCHOS AFICIONADOS DE LAS ARMAS UN POSIBLE CONFLICTO BELICO ENTRE AMBOS PAISES ES UNA BROMA. SOLO LEER LOS DEMAS FOROS DE ARMAS SE NOTA EL ODIO ENTRE LOS QUE OPINAN HASTA EL HARTAZGO DEL TEMA. ES LO MISMO CON LOS CHILENOS OBSECIONADOS AL MAXIMO CON UN POSIBLE CONFLICTO HASTA LEI IDIOTEZ COMO REFERIRSE A LA RAZA A QUE NUESTRO ARMAMENTO ES OBSOLETO ( REPITELO Y REPITELO QUE LA MENTIRA SE VUELVE REALIDAD ) BUSCAR HACERNOS SENTIR INFERIORES ES ALGO QUE LOS CHILENOS VIENEN HACIENDO DESDE HACE AÑOS. ES VERDAD QUE NO TENEMOS EL MEJOR EJERCITO DEL CONTINENTE PERO VAMOS TAMPOCO LOS PEORES,

Ama llulla, Ama llulla,miente,miente .....que algo queda. a eso se le llama guerra sicológica



CREO QUE MILITARMENTE ESTAMOS MUCHO MEJOR QUE OTROS PAISES. SOLO QUIERO MENCIONAR AL MIG-29 Y AL MIRAGE -2000 CAZAS QUE SON DE LO MEJOR Y NO HABLO SOLO DEL CONTINENTE SINO DEL MUNDO. pirat

Son unos exelentes Amarus, sin duda. Binomi que usa actualmente India. MIG-MIRAGE, tienen medio centenar de deltas . Twisted Evil


SI ENTRAMOS EN GUERRA CON CHILE SERA ALGO PARECIDO A LO DEL CENEPA CON LA VENTAJA AHORA QUE VIVMOS EN UN PAIS CASI EN PAZ Smile . Y NO COMO LOS ECUATORIANOS QUE ATACARON SOLO POCOS AÑOS DE CASI TERMINARSE EL TERRORISMO .......IMPOSIBLE RENOVAR O DAR MANTENIMIENTO A EQUIPOS COMO BLINDADOS, TANQUES O LOS MISMOS CAZAS ..... EN UN CONFLICTO CON LOS TERRORISTAS SE DIO PRIORIDAD A LAS ARMAS LIGERAS RIFLES FAL, UZIS O LOS AK COMPRADOS A COREA :Rolling Eyes .

Amauta, el frente interno y externo son cosas distintas y los Amautas del país tiene que trabarlos paralelamente. Fujimori descuido el frnte externo, quizás Ecuador haya tenido un informe puntual de nuestras fuerzas Cool


PERO BUENO TAL VEZ COMIENZE OTRO CONFLICTO POR LO QUE HE LEIDO ESTOS MESES LOS CHILENOS ALUCINAN UNA INVASION BLINDADA CON SUS LEOPARD A LIMA Neutral CON LOS F-16 VOLANDO Y BOMBARDEANDO POSICIONES EN LA CAPITAL . BUENO LOS CHILENOS QUE CREEN QUE ESONO PODRIAN ESTAR MAS QUE EQUIVOCADOS ...PRIMERO TENDRIAN QUE TENER LA LOGUISTA NECESARIA PARA UNA HAZAÑA ASI ADEMAS DE MILLONES DE DOLARES ...EQUIPO ...APOYO MARITIMO ETC. LIMA ES UNA CIUDAD DE 10 MILLONES DE HABITANTES ES CASI UN PAIS CON UN PBI MAYOR AL DE TODA BOLIVIA. SERIA UN CONFLICTO CON TODO PERO SOLO A UNA AREA QUE SERIA TACNA Y ARICA . SE QUE SIENTEN ORGULLOSOS DE SUS LEOPARD Crying or Very sad PERO EN EL PERU TAMBIEN NOS SENTIMOS ORGULLOSOS DE LOS CASI 1000 SPIKE Y KORNET cheers

Muy díficil Amauta, muy díficil..........pero igual no hay que descuidar la defensa nacional .

pd.- Amallulla. En el ANTIGUO PERU a los traidores y los que mentian se les sacaba la lengua y se la quemaban y la expandían con el viento .

pd2.- Escribe en minusculas amigo, las palabras en máyusculas en internet significa grito. Este teme de ir en Hipótesis de conflicto que ya existe para tener un orden..

saludos

INKAREY
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Re: Hipotesis de conflicto Perú-Chile

Mensaje  k-fir el Mar Feb 21, 2012 12:30 pm

INKAREY escribió:Amauta susan tank bienvenido al foro

susan tank escribió:PARA MUCHOS AFICIONADOS DE LAS ARMAS UN POSIBLE CONFLICTO BELICO ENTRE AMBOS PAISES ES UNA BROMA. SOLO LEER LOS DEMAS FOROS DE ARMAS SE NOTA EL ODIO ENTRE LOS QUE OPINAN HASTA EL HARTAZGO DEL TEMA. ES LO MISMO CON LOS CHILENOS OBSECIONADOS AL MAXIMO CON UN POSIBLE CONFLICTO HASTA LEI IDIOTEZ COMO REFERIRSE A LA RAZA A QUE NUESTRO ARMAMENTO ES OBSOLETO ( REPITELO Y REPITELO QUE LA MENTIRA SE VUELVE REALIDAD ) BUSCAR HACERNOS SENTIR INFERIORES ES ALGO QUE LOS CHILENOS VIENEN HACIENDO DESDE HACE AÑOS. ES VERDAD QUE NO TENEMOS EL MEJOR EJERCITO DEL CONTINENTE PERO VAMOS TAMPOCO LOS PEORES,

Ama llulla, Ama llulla,miente,miente .....que algo queda. a eso se le llama guerra sicológica



CREO QUE MILITARMENTE ESTAMOS MUCHO MEJOR QUE OTROS PAISES. SOLO QUIERO MENCIONAR AL MIG-29 Y AL MIRAGE -2000 CAZAS QUE SON DE LO MEJOR Y NO HABLO SOLO DEL CONTINENTE SINO DEL MUNDO. pirat

Son unos exelentes Amarus, sin duda. Binomi que usa actualmente India. MIG-MIRAGE, tienen medio centenar de deltas . Twisted Evil


SI ENTRAMOS EN GUERRA CON CHILE SERA ALGO PARECIDO A LO DEL CENEPA CON LA VENTAJA AHORA QUE VIVMOS EN UN PAIS CASI EN PAZ Smile . Y NO COMO LOS ECUATORIANOS QUE ATACARON SOLO POCOS AÑOS DE CASI TERMINARSE EL TERRORISMO .......IMPOSIBLE RENOVAR O DAR MANTENIMIENTO A EQUIPOS COMO BLINDADOS, TANQUES O LOS MISMOS CAZAS ..... EN UN CONFLICTO CON LOS TERRORISTAS SE DIO PRIORIDAD A LAS ARMAS LIGERAS RIFLES FAL, UZIS O LOS AK COMPRADOS A COREA :Rolling Eyes .

Amauta, el frente interno y externo son cosas distintas y los Amautas del país tiene que trabarlos paralelamente. Fujimori descuido el frnte externo, quizás Ecuador haya tenido un informe puntual de nuestras fuerzas Cool


PERO BUENO TAL VEZ COMIENZE OTRO CONFLICTO POR LO QUE HE LEIDO ESTOS MESES LOS CHILENOS ALUCINAN UNA INVASION BLINDADA CON SUS LEOPARD A LIMA Neutral CON LOS F-16 VOLANDO Y BOMBARDEANDO POSICIONES EN LA CAPITAL . BUENO LOS CHILENOS QUE CREEN QUE ESONO PODRIAN ESTAR MAS QUE EQUIVOCADOS ...PRIMERO TENDRIAN QUE TENER LA LOGUISTA NECESARIA PARA UNA HAZAÑA ASI ADEMAS DE MILLONES DE DOLARES ...EQUIPO ...APOYO MARITIMO ETC. LIMA ES UNA CIUDAD DE 10 MILLONES DE HABITANTES ES CASI UN PAIS CON UN PBI MAYOR AL DE TODA BOLIVIA. SERIA UN CONFLICTO CON TODO PERO SOLO A UNA AREA QUE SERIA TACNA Y ARICA . SE QUE SIENTEN ORGULLOSOS DE SUS LEOPARD Crying or Very sad PERO EN EL PERU TAMBIEN NOS SENTIMOS ORGULLOSOS DE LOS CASI 1000 SPIKE Y KORNET cheers

Muy díficil Amauta, muy díficil..........pero igual no hay que descuidar la defensa nacional .

pd.- Amallulla. En el ANTIGUO PERU a los traidores y los que mentian se les sacaba la lengua y se la quemaban y la expandían con el viento .

pd2.- Escribe en minusculas amigo, las palabras en máyusculas en internet significa grito. Este teme de ir en Hipótesis de conflicto que ya existe para tener un orden..

saludos

yyyyyyyyyyyyyyyyyy tienen ke ver un monton de factores no solo el material militar o personal militar.........por lo ke veo un poco fantasioso el ya enfrentar arma vs arma,. o tanke,. vs misil......obviamente ke nuestras fuerzas nesecitan una repotenciacion en material o cambio en algunos casos...pero tanpoco no lleguemos a predecir el resultado de un conflicto ......

los gallos se ven en la cancha ! ....como reza el dicho por lo ke lo demas son especulaciones fantasiosas.

salu2.





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CHILE PAIS ESQUZOFRENICO

Mensaje  Augustoeec el Jue Feb 23, 2012 3:17 pm

QUE SON SUPERIORES, QUE LA GUERRA,, QUE EL PISCO ES CHILENO, QUE EL CHIFA ES CHILENO, LACAUSA LA LUCUMA LA CHIRIMOYA, QUE SOMOS ARIOS, POR LA RAZON O LA FUERZA JAJA PURA LOCURA Y MENTIRA LA VERDAD QUE NO NOS LLEGAN NI A LOS TOBILLOS, LA VERDAD QUE AL PERU NO EL HACEN NI SOMBRA

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Re: Hipotesis de conflicto Perú-Chile

Mensaje  hdmi el Vie Feb 24, 2012 12:54 am

Augustoeec escribió:QUE SON SUPERIORES, QUE LA GUERRA,, QUE EL PISCO ES CHILENO, QUE EL CHIFA ES CHILENO, LACAUSA LA LUCUMA LA CHIRIMOYA, QUE SOMOS ARIOS, POR LA RAZON O LA FUERZA JAJA PURA LOCURA Y MENTIRA LA VERDAD QUE NO NOS LLEGAN NI A LOS TOBILLOS, LA VERDAD QUE AL PERU NO EL HACEN NI SOMBRA
Que bien por ti,entonces no deberias quejarte tanto ya que asi contradices lo que afirmas.
PD-Curiosamente tu post expresa un claro sintoma **************** ¿lo sabias?


Saludos.

hdmi
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Refuerzan acciones para dar con 'José

Mensaje  dante5000 el Vie Feb 24, 2012 1:14 pm


Refuerzan acciones para dar con 'José’

El Ministerio de Defensa anunció que los operativos en el VRAE se intensifican para erradicar el narcoterrorismo en esa zona.

Continúa el proceso de adquisiciones de material de defensa. (USI)

El viceministro de Políticas para la Defensa, Wilber Calle Girón, afirmó que se reforzaron los operativos militares en el Valle de los Ríos Apurímac y Ene (VRAE) para capturar al terrorista Víctor Quispe Palomino, (a) ‘camarada José’.

“Intensificamos las intervenciones en el VRAE como parte de la estrategia de erradicación del narcoterrorismo para 2016”, remarcó.

El funcionario indicó, asimismo, que continúa el proceso de adquisiciones de material de defensa destinado a reforzar la lucha contra el narcoterrorismo y a proteger la soberanía nacional.



fuente
http://peru21.pe/2012/02/24/actualidad/refuerzan-acciones-dar-jose-2013216

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Re: Hipotesis de conflicto Perú-Chile

Mensaje  Augustoeec el Lun Feb 27, 2012 1:04 pm

hdmi escribió:
Augustoeec escribió:QUE SON SUPERIORES, QUE LA GUERRA,, QUE EL PISCO ES CHILENO, QUE EL CHIFA ES CHILENO, LACAUSA LA LUCUMA LA CHIRIMOYA, QUE SOMOS ARIOS, POR LA RAZON O LA FUERZA JAJA PURA LOCURA Y MENTIRA LA VERDAD QUE NO NOS LLEGAN NI A LOS TOBILLOS, LA VERDAD QUE AL PERU NO EL HACEN NI SOMBRA
Que bien por ti,entonces no deberias quejarte tanto ya que asi contradices lo que afirmas.
PD-Curiosamente tu post expresa un claro sintoma ***************** ¿lo sabias?


Saludos.

jaja el que se pica pierde, pero lo de Chile pais **************** hace rato es notorio, saludos

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Re: Hipotesis de conflicto Perú-Chile

Mensaje  FMP el Mar Feb 28, 2012 7:21 pm

DE CONTINUAR LOS ADJETIVOS SE PROCEDERA A SANCION

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Re: Hipotesis de conflicto Perú-Chile

Mensaje  Pablo González Jorquera el Lun Mar 19, 2012 11:29 am

Estimados amigos foristas:

Solicito que tratemos de cuidar nuestro lenguaje y que seamos ecuánimes en nuestros juicios.
Una guerra entre paises vecinos no favorecería a nadie. Si Chile invade y conquista territorios, a la larga o corta tendría que devolverlos. Si es lo contrario, Perú tendría que hacer lo mismo.
Esta es una hipótesis, que sea sólo eso, un ejercicio para no olvidar nuestra historia y no repetir los errores en el futuro.
Un muerto de donde sea no vale la pena. Creo que llegaremos a un arreglo pacífico. Lo único que espero es no favorecer a ciertos políticos inescrupulosos que se darían un festín si esto termina mal. Las ambiciones no tienen límite, y para ellos servir a la patria...es servirse a la patria.

Un fraternal saludo.

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Hipotesis de guerra Peru-Chile

Mensaje  juanpq_22 el Lun Mar 19, 2012 8:23 pm

Ante todo muchos saludos a este foro, mi analisis es ente todo hecho por un aficionado como lo soy, pero trato de ser lo mas relalista posible y estoy inconforme con la orientacion de este tema, donde no se dicen las cosas crudas como son, no se trata de ser derrotistas pero si realistas, la peor manera de enfrentar una enfermedad es pensar que esta no existe, pero bueno ahi mando mi analisis, espero las criticas, aclaraciones o felicitaciones Smile correspondientes.
- El fallo de la Haya es favorable al Peru, se indica un retiro gradual de Chile del mar de Grau, Chile responde que apelara al fallo y hasta que no se resuelva su apelacion no aceptara fuerzas extranjeras en "su territorio".
- Pese a que el gobierno peruano no moviliza ninguna fuerza militar hacia el sur, como parte de su politica de paz, Chile esta listo para generar un incidente que obligue al uso de la fuerza armada y sus fuerzas se despliegan a lo largo de la frontera.
- El incidente no es lo importante, ocurre y Chile declara ser agredido por el Peru y decide que debe usar su fuerza militar para evitar que el Peru sea una amenza para su "seguridad".

INICIO DE LA CAMPAÑA AEREA

- Como manda la moderna doctrina de la guerra convencional, Chile busca ganar la supremaacia aerea, posee mas de 40 f-16 apoyados por un awacs y confia en destruir gran parte de la fuerza aerea peruana en sus bases en tierra, sin declaracion de guerra previa (formalidad obsoleta para estos tiempos) en 48 horas ataca las bases aeres de arequipa y llega hasta pisco las primeras 24 horas, escuadras de f-16 con el apoyo de aviones cargueros bombardean e inutilizan las bases aereas de la Joya y el grupo aereo 3 (me parece) de pisco, su plan es en las proximas 48 horas atacar hasta Talara, base de los mig-29.
- Ante el ataque relampago, nada tiene que hacer el ejercito y la marina de guerra, la FAP debe enfrentar la agresion con sus aviones de primera linea, pero una fuerza aerea que no posee ni siquiera un avion operativo por general (total absurdo) debe depender de sus pilotos de combate, expertos en guerras asimetricas y se inicia las batallas por la supremacia aerea.
- Son 12 mig-29 efectivos sobre 48 f-16, pero tienen la ventaja de la cobertura en tierra y el aprovisionamiento, la fach depende de sus tanqueros y la perdida de uno de ellos sera fatal para el ataque a Talara, visiblemente seran batidos por los mig-29 desde Talara o pese a vencer deberan abandonarse por sus pilotos por falta de combustible, asi es que la campaña no llegara tan lejos, tras obtener la supremacia aerea en el sur, la infanteria avanzara sobre Tacna y Moquegua que seran finalmente sometidas.
- Escuadras mixtas de mig-29 y mirage 2000 (4 escuadras es lo maximo que el Peru puede conformar) acechan a las fuerzas chilenas en el sur, no pueden entablar combate directo pues se exponen a la superioridad numerica chilena.
- Chile declara que como compensacion de los gastos de guerra, como pais "agredido", debera tomar posecion de Tacna y Moquegua para resarcirse de los gastos que ha tenido que incurrir.
- El gobierno de Humala es derrocado por su caracter cobarde, se impone una junta militar y se le da poderes dictatoriales (similar a la guerra del 79, en lo que estoy seguro no hemos cambiado nada).
- La campaña aerea queda en un punto muerto, se inicia la campaña maritima.

CAMPAÑA MARITIMA

- La marina de guerra no puede movlizarse sin cobertura aerea....

CONTINUARA....

Espero sus criticas o comentarios, si Chile penso que seria una campaña corta, se equivoco al igual que el 79, sabe que si deben retroceder, el Peru mirara Arica y Tarapaca... espero comentarios.

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Re: Hipotesis de conflicto Perú-Chile

Mensaje  INKAREY el Mar Mar 20, 2012 4:58 am

Bienvendo Amauta Pablo Gonzales Jorquera. Tienes razón a nadie nos conviene un conflicto. Pero a los amos de la Guerra si y de eso se trata amigo de hipótesis,sólo eso .

Bienvenido Amauta juanpq_22

Empezemos este ejercicio por partes. El incidente me parece importante, para ver que pretextos o justificaciones podría usar Chile en este hipotético conflicto . Determinar la fecha de inicio para ver el futuro orden de batalla de cada uno .


El incidente no es lo importante, ocurre y Chile declara ser agredido por el Peru y decide que debe usar su fuerza militar para evitar que el Peru sea una amenza para su "seguridad".


SITUACION POLITICA DE CHILE :
Ante la ya prevista perdida de Chile en el diferendo marítimo las Fuerzas Armadas Chilenas pretenden hacer el uso de la Fuerza, El Presidente Piñera se opone contundentemente. La política antiperuana y la DINA ejecutan paros estudiantiles y de distintos sindicatos, los transportistas bloquean Santiago ,repitiendo el mismo patrón para derrocar a Allende. Hay convulsión Social en Chile y la imágen de Piñera para las proximas elecciones se ve seriamente afectada, se ha creado el camino para que ingrese un nuevo presidente que posea carácter y que apoye a sus fuerzas armadas. El retorno de Bachelet es casi seguro, ella promete la supervivencia de su Estado con el manejo del control energético y que Chile no perderá un solo metro cuadrado en su futuro gobierno.

Mueren algunos estudiantes ,araucanos y revoltosos. El Ministro de Defensa Allamand manejando los servicios de inteligencia en coordinación con Tarud representante de su política radical (APARATOS POLITICOS REPRESIVOS) provocan en Santiago cortes inesperados de energía electrica y agua, hay escasez de alimentos.El descontento de la población es evidente La popularidad de Piñera no llega al 10% . Un avión militar con personajes famosos de la farandula chilena se estrella muriendo todos sus ocupantes. Hay duelo nacional. Los animos se calman momentaneamente, le da una ligera tregua a Piñera ..........Pero Bachelet es elegida presidente de Chile por segunda vez el 2014.,

Estas pequeñas hipótesis iniciales están basadas en hechos reales quesuceden hoy en Chile como este ejemplo:

Piñera inicia su segundo tiempo entre baja popularidad y protestas sociales
9/03/2012 18:06
El presidente chileno, Sebastián Piñera, cumple este domingo dos años en el cargo en medio de una baja aprobación ciudadana y nuevas protestas sociales que pueden marcar este ejercicio, con elecciones municipales en juego y los comicios presidenciales de 2013 en el horizonte


http://noticias.lainformacion.com/politica/elecciones-locales/pinera-inicia-su-segundo-tiempo-entre-baja-popularidad-y-protestas-sociales_QkoT5Je8uLMmSFqS8RiaG5/



EL PRETEXTO:
Chile podría derribar un avión peruano(B-200) que sobrevuele el espacio aéreo correspondiente al mar peruano reconocido por la Haya, calculo yo finales del 2014


CONTINUARA..........Amautas habría que ver las reacciones diplomáticas entre ambos países y en la región, luego la situación va escalando hasta llegar a la parte militar que propone juanpq_22

Saludos

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Hipotesis de guerra Peru - Chile

Mensaje  juanpq_22 el Mar Mar 20, 2012 12:15 pm

Buenos dias señores foristas.

De acuerdo totalmente con el amauta INKAREY, recordemos que estamos tratando de construir uns hipotesis de conflicto y es necesario la arquitectura legal y diplomatica que precede siempre estos eventos.
De todas maneras aclarare que por mi parte no deseo un conflicto armado con nadie, estas son situaciones hipoteticas (se proponen hechos como ciertos historicos y desde ahi se plantean las siguientes hipotesis) y no se trata de levantar ningun tipo de chauvinismo ni guerrerismo, soy peruano pero eso no me dejara mentir y explicar que la continuacion de las campañas se ponen bien cuesta arriba para nuestra patria, la superioridad militar chilena es obvia (esta armada para enfrentar 3 teatros de operaciones, el norte, el nor oriente y el sur, frente a 3 paises de manera simultanea, Peru, Bolivia y Argentina).
Soy reservista de la FAP, asi es que estoy mas al dia en esta arma de guerra, algun amauta que sea especialista en nuestra armada puede construir un escenario belico maritimo? y lo mismo para un escenario terrestre?.

La Hipotesis principal es la fecha: finales del 2014
- La FAP debe contar por lo menos con 12 mig-29 smp (version similar en armamento al standar smt, pero degradado en ataque aire-tierra, si no fuese asi algun amauta mas especializado favor corregirme).
- No tengo ninguna certeza del estado de los mirage 2000, si estan o no equipados con armamento BVR, de no ser asi no tendria sentido enviarlos en la primera linea, su mision se limitaria a ataques a baja altura contra objetivos navales y terrestres (similar al A4 vs Sea Harrier en las malvinas) pues no pueden hacer frente a los f-16 block 50 chilenos.
- La artilleria antiaeres nunca a sido efectiva contra ataques de aviones a altas cotas, asi es que no lo estoy considerando, si algun amauta tuviera informacion tecnica de diferente sentido, favor enriquecer las variables de la hipotesis.

Dicho de esta manera, le primera etapa se realizara entre los Fulcrum vs F-16, a medida que Chile ocupa territorio peruano en el sur, puede disponer de pistas de despegue que les hara ser menos dependientes de los tanqueros, asi podra acercarse a Lima y al norte con mayor autonomia de vuelo, los Mig-29 solo pueden atacar alas marginales de ataque de la Fach y conseguir detener su avance de manera temporal.

Este punto muerto (es un decir, es una pausa mientras se van emplazando en moquegua para avanzar sobre arequipa, apoyados por fuerte cobertura aerea) ocurre a los 7 dias de iniciado el conflicto, aun no estamos en estado de guerra total, los altos mandos peruanos discuten la conveniencia de continuar la guerra o de dar satisfacciones a Chile y evitar un daño mayor, ahi ocurre el golpe de estado y se impone la junta militar.

- La situacion politica Chilena es propicia, estaran cerca las elecciones y todos los candidatos prometeran que no cederan ni un m2 de "territorio chileno", el antiperuanismo se exaltara en todo Chile y los antiguerreristas seran tildados de cobardes y traidores y finalmente desembarcados de cualquier posicion de poder.
- Yo añadiria a lo mencionado por INKAREY un posible atentado o "asesinato" de un diplomatico chileno en Lima, de manera similar al asesinato de la hija de un consul chileno en Venezuela, para despues recibir un ultimatum por parte de Chile, que al ser agredido espera concesiones inaceptables y desproporcionadas, que obviamente al ser rechazadas genera el primer bombardeo de los puestos militares en Tacna y Moquegua para despues seguir contra La Joya.

CONTINUARA...

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HOLA AMIGO

Mensaje  MINDFREAK el Mar Mar 20, 2012 10:53 pm

La FAP debe contar por lo menos con 12 mig-29 smp (version similar en armamento al standar smt,
antes que nada hola amigo,. bueno si se trata de una hipotesis 12 mig 29 seran muy pocos frente a 10 f 16 -block 50 + 30 F16 mlu . estandarasaría toda la flota de migs que tenemos

-
No tengo ninguna certeza del estado de los mirage 2000, si estan o no equipados con armamento BVR, de no ser asi no tendria sentido enviarlos en la primera linea,

EL MIRAGE 2000 es un fierrazo,. pero con 140 millones destinados a " repotenciarlos" y con lo caro que resulta dassault ya ves cuanto les cuestan a los indios su modernizacion. es seguro que no tendran al menos si no le engordan mas el presupuesto , una real capacidad BVR,. pero aún asi nuestros mirages con unos buenos pilotos le podemos hacer el juego parejo a cualquiera. sera a corto alcance con los magic 2 que poseemos pero somos buenos en dogfight.

-
La artilleria antiaeres nunca a sido efectiva contra ataques de aviones a altas cotas,

en realidad amigo esa afirmacion no es siempre muy cierta pues en bosnia pechoras derribaron aun "invisible" f 117 y en el golfo eran temidos por toda la coalición. imagina si los mandamos a modernizar o compramos los SPYDER...

continuara....

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Re: Hipotesis de conflicto Perú-Chile

Mensaje  jlb91 el Miér Mar 21, 2012 1:19 pm

Hola, hace poco vengo siguiendo el foro y estoy aprendiendo mucho sobre la defensa nacional, y se agradece todo tipo de información sobre la defensa del país.

Llegue a este foro interesado por el proceso de diferendo marítimo en la corte de la Haya, y en Internet lo que más abunda son hipótesis de guerra, y en la mayoría salimos como derrotados, todo son especulaciones pero me gustaría saber cual sería una posible estrategia militar contra una invasión desde el sur, y si podremos hacer una resistencia como la de Stalingrado tomando en cuenta la geografía del Sur del país.


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Re: Hipotesis de conflicto Perú-Chile

Mensaje  INKAREY el Jue Mar 22, 2012 12:39 am

Hola Amauta jb91. El caso de Stalingrado es una situación muy distinta a la realidad peruana, en muchos sentidos amigo ,por ejemplo la cantidad de tropas, los rusos eran como 2 millones, la geografía es muy distinta ,temperaturas bajo cero y nieve vs desiertos sudamericanos. Pero igual Amauta se pueden sacar muchas conclusiones.



Saludos

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Re: Hipotesis de conflicto Perú-Chile

Mensaje  MINDFREAK el Jue Mar 22, 2012 11:00 am

temperaturas bajo cero

el invierno ruso doblego a los alemanes no hay mas.

creo que el amigo se refiere a una resistencia hipotetica dfrente a una hipotetica invasión con superioridad de medios.y si se puede hacer una resistencia eficaz se hizo en 1879 y ahora tanbien podria hacerse.

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Re: Hipotesis de conflicto Perú-Chile

Mensaje  MINDFREAK el Jue Mar 22, 2012 12:05 pm

juanpq22: similar al A4 vs Sea Harrier en las malvinas) pues no pueden hacer frente a los f-16 block 50 chilenos.
en esta partecilla tanbien hay diferencias y es que los chilenos no disponen de portaeronaves de tales proporciones con aviones vstol como la fuerza expedicionaria inglesa., ademas los argentinos y sus fuerzas aereas navales osea el equivalente a la aviación naval peruana disponian de aviones a reaccion como los superetendard o los A4Q, que hostigaban tanbien a la fuerza inglesa. es ese otro punto a evaluar.nuestros aviadores navales no disponen de instruccion en reactores por lo que ese punto deberia corregirse tal vez un entrenamiento conjunto con la fap en macchis y luego ir subiendo de nivel.

CONTINUARA...

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Hipotesis de conflicto Peru - Chile

Mensaje  juanpq_22 el Jue Mar 22, 2012 10:49 pm

-
MINDFREAK escribió:
La FAP debe contar por lo menos con 12 mig-29 smp (version similar en armamento al standar smt,
antes que nada hola amigo,. bueno si se trata de una hipotesis 12 mig 29 seran muy pocos frente a 10 f 16 -block 50 + 30 F16 mlu . estandarasaría toda la flota de migs que tenemos

En este caso no me referia a lo ideal, sino a una hipotesis de conflicto actual, y con los datos mas certeros posibles, es casi seguro que para abril la FAP cuente con 12 mig-29 smp (lo otro seria decir que solo tenemos 4 mig.29 smp y el resto se) mientras que es una certeza que hile posee sus 10 f-16 block 50 y los demas f-17 mlu, por eso el "deberia" indica que esa seria la situacion mas probable, y no la mas deseada para nosotros.

-
nuestros mirages con unos buenos pilotos le podemos hacer el juego parejo a cualquiera. sera a corto alcance con los magic 2 que poseemos pero somos buenos en dogfight.

El problema de los mirage es que necesitan de pistas relativamente grandes para despegar, y si asumimos que las principales pistas del sur estaran inutilizadas las primeras 48 horas de la escalada belica, entonces si se quedaron en la Joya pues ya los podemos dar por perdidos, no son como los sukhoi 25 o los grippen por ejemplo, hechos para pistas cortas, para forzar una pelea de perros sin ser derribados, los mirage deberan despegar desde cualquier punto y sorprender a los f-16 en la corta distancia, sino todo sera favorable para la fach.

-
La artilleria antiaeres nunca a sido efectiva contra ataques de aviones a altas cotas,

en realidad amigo esa afirmacion no es siempre muy cierta pues en bosnia pechoras derribaron aun "invisible" f 117 y en el golfo eran temidos por toda la coalición. imagina si los mandamos a modernizar o compramos los SPYDER...

continuara....

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Hipotesis de conflicto Peru -Chile

Mensaje  juanpq_22 el Jue Mar 22, 2012 10:57 pm

MINDFREAK escribió:quot;]
juanpq22: similar al A4 vs Sea Harrier en las malvinas) pues no pueden hacer frente a los f-16 block 50 chilenos.
en esta partecilla tanbien hay diferencias y es que los chilenos no disponen de portaeronaves de tales proporciones con aviones vstol como la fuerza expedicionaria inglesa., ademas los argentinos y sus fuerzas aereas navales osea el equivalente a la aviación naval peruana disponian de aviones a reaccion como los superetendard o los A4Q, que hostigaban tanbien a la fuerza inglesa. es ese otro punto a evaluar.nuestros aviadores navales no disponen de instruccion en reactores por lo que ese punto deberia corregirse tal vez un entrenamiento conjunto con la fap en macchis y luego ir subiendo de nivel.

CONTINUARA...
.[/quote]

Me referia a la estrategia de combate empleada por los A-4 skyhawk de la fuerza aerea argentina, en verdad es que no entraban en combate desde que sus 2 mirage fueron abatidos por los sea harrier, dado la gran ventaja inglesa de contar con la ultima version de los misiles sidewinder americanos, asi es la brecha tecnologica entre nuestros mirage y los f-16 chilenos,.
No creo que sea justo arriesgar los mirage a ser abatidos, lo mas sensato seria usarlos en labores de sabotaje y ante la presencia de un f-16 pues soltar las bombas y taanques auxiliares y emprender la retirada o buscar apoyo de un mig-29 cercano.

Saludos muchos y felicitaciones, este es un foro realmente serio y donde se puede aprender mucho y cruzar informacion veraz .

CONTINUARA...

juanpq_22
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Re: Hipotesis de conflicto Perú-Chile

Mensaje  MINDFREAK el Vie Mar 23, 2012 12:04 pm

hola mi estimado juanpq22 revisemos un poco wikipedia.

http://es.wikipedia.org/wiki/Fuerza_A%C3%A9rea_Argentina_en_la_Guerra_de_las_Malvinas#Cifras_de_la_guerra

pero no es mi intención desviar el tema pero la FAA y el COAN argentinos dejaron alto el orgullo argentino frente a los ingleses.

volviendo a la hipotesis de que tratabamos:


asi es la brecha tecnologica entre nuestros mirage y los f-16 chilenos,.

tanpoco no confundamos nuestros mirage 2000 con camberras tal vez.,

No creo que sea justo arriesgar los mirage a ser abatidos,

en primer lugar en el conflicto del cenepa nuestros mirage 2000 armados tan solo con cañones hicieron desistir al enemigo de sus intenciones., ahora nuestros mirage 2000 no estan en ese nivel , sino se les ha mejorado algo , no como se esperaba ni como debería ser . pero ya contamos siquiera con armamento para dogfight. el f16 b 50 no es indestructible ., amigo. por lo que si pueden arreglarselas nuestros pilotos miragistas con mas de 26 años de experiencia en este caza.
como reservista deberias saber que no siempre gana el que tenga el mejor avion o tenga mas tecnologia. depende mucho el factor piloto tanbien.

y ante la presencia de un f-16 pues soltar las bombas y taanques auxiliares y emprender la retirada

extraño este post mi estimado. scratch muy raro , en todo caso soltaria las bombas y tanques auxiliares pero para comenzar el dogfight., estimado. no para emprender la retirada.


o buscar apoyo de un mig-29 cercano.

tal como pones la situación o creaste la hipótesis los 12 mig 29 SMP. estarían demasiado ocupados tratando de detener sea a los f 16 o si a lo mejor deciden enviar a los tigre 3. como apoyo de los f 16.

nos falta mas fierros si es cierto., pero tampoco me pongas la retirada o huida despavorida frente al cuco.jeje

continuara.





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Re: Hipotesis de conflicto Perú-Chile

Mensaje  INKAREY el Vie Mar 23, 2012 5:53 pm

Amautas, primero hay que poner las bases, los datos ecónomicos,políticos, relaciones internacionales,población y ffaa. Poner hipotéticos datos, desmenusarlos y recién actuar en este juego-hipótesis de guerra.


INICIO DE LA CAMPAÑA AEREA

- Como manda la moderna doctrina de la guerra convencional, Chile busca ganar la supremaacia aerea, posee mas de 40 f-16 apoyados por un awacs y confia en destruir gran parte de la fuerza aerea peruana en sus bases en tierra, sin declaracion de guerra previa (formalidad obsoleta para estos tiempos) en 48 horas ataca las bases aeres de arequipa y llega hasta pisco las primeras 24 horas, escuadras de f-16 con el apoyo de aviones cargueros bombardean e inutilizan las bases aereas de la Joya y el grupo aereo 3 (me parece) de pisco,

Amauta Chile posee 46 F-16 y casi una veintena de F-5 operativos. Tú idea del ataque SORPRESA es acertada, atacarían sin aviso previo. Pero ante las circunstancias y rozes constantes ambas fuerzas ys deberían estar en alerta naranja. Idea Es decir no habrá mucha sorpresa. Siendo esa la situación no sería tan fácil de que en 48 horas ya estarían en Arquipa, Pisco. Allí falta las defensas aéreas ( en esas épocas ya deben estar los Spyder y Pechoras Modernizados o comprados )

Los cargueros serían fácilmente destruidos por artillería AA. En cambio Perú puede hacer una cortina mientras SU-25 destruyes pistas y objetivos estratégicos enemigos.


su plan es en las proximas 48 horas atacar hasta Talara, base de los mig-29.
-
No es un video juego Amauta


Ante el ataque relampago, nada tiene que hacer el ejercito y la marina de guerra,

Por tierra la veo muy díficil que avancen rápido.

La marina ya estaría en posiciones antes de loque uno se imagina. Posiblemente ya hayan "unos" submarinos MGP en el mar de Pratt

- Son 12 mig-29 efectivos sobre 48 f-16, pero tienen la ventaja de la cobertura en tierra y el aprovisionamiento,

Amauta a esas alturas Perú ya debe contar con 16 MIG-SMP y 3 MIG-29 SE ( SIN MODERNIZAR), pensemosque no alcanzó el tiempo para hacerlo) ,de igual modo los pájaros SE están muy vigentes y llevan R-77. Los Mirage 2000 igual,modernizados. En el Halcón Cóndor los M2000 llevaron "sorpresivamente" varias veces la ventaja sobre los F-16 USA. Cool .En este tiempo si el gobierno hace el esfuerzo podríamos comprar 6 MIG-29 SMP sin mucho entre tiempo


la fach depende de sus tanqueros y la perdida de uno de ellos sera fatal para el ataque a Talara, visiblemente seran batidos por los mig-29 desde Talara o pese
a vencer deberan abandonarse por sus pilotos por falta de combustible
,

Amauta una cosa es tener la ventaja de contar con tu logistica y otra es ir a atacar desde el norte de Chile hasta Talara. Complicado . Acuerdense que los SMP ya no son ahora tan patas cortas.

asi es que la campaña no llegara tan lejos, tras obtener la supremacia aerea en el sur, la infanteria avanzara sobre Tacna y Moquegua que seran finalmente sometidas.
-

Eso tienes que demostrarlo Amauta. Es como si avanzaran blindados sobre Chanchitos de tierra o jardín .


Escuadras mixtas de mig-29 y mirage 2000 (4 escuadras es lo maximo que el Peru puede conformar) acechan a las fuerzas chilenas en el sur, no pueden entablar combate directo pues se exponen a la superioridad numerica chilena.

Amauta según tú como estarían conformadas esas 4 escuadras . 31 aviones recientemente modernizados (Mig-29 smp + Mirage 2000) son un buen contricante para 10 f-16 B50 + 18 F-16 creo que B20 + 18 F-16 B40 . Realmente no creo que los F-16 B20 se atrevan a enfrentar a los SMP . Shocked


- Chile declara que como compensacion de los gastos de guerra, como pais "agredido", debera tomar posecion de Tacna y Moquegua para resarcirse de los gastos que ha tenido que incurrir.
- El gobierno de Humala es derrocado por su caracter cobarde, se impone una junta militar y se le da poderes dictatoriales (similar a la guerra del 79, en lo que estoy seguro no hemos cambiado nada).
- La campaña aerea queda en un punto muerto, se inicia la campaña maritima.
CAMPAÑA MARITIMA

Amautas vayamos por partes dijo el descuartizador Smile En tu hipótesis vas muy rápido y ves rápidamente destruido a tú país.

Respondele a este Inka cómo enfrentarías a los componenetes de ambas fuerzas aéreas y como estarían conformadas esas 4 escuadras peruanas que afirmas

Espero sus criticas o comentarios, si Chile penso que seria una campaña corta, se equivoco al igual que el 79, sabe que si deben retroceder, el Peru mirara Arica y Tarapaca... espero comentarios.
[/quote]

Podría ser al revés . Perú podría tomar la iniciativa

Saludos Amautas

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Re: Hipotesis de conflicto Perú-Chile

Mensaje  k-fir el Sáb Mar 24, 2012 12:24 pm

Allí falta las defensas aéreas ( en esas épocas ya deben estar los Spyder y Pechoras Modernizados o comprados
)

inka..pachacutec disculpa ke me meta en tu hipotesis loko...pero eso es lo ke el forista ke planteo tal hipotesis me parece un poco venida a menos por no decir derrotista".. y es que no estamos tan mal ., falta afianzar algunas cosas o apesurar la adquisicion de material y modernisacion de cazas...tbn de sistemas., pero no hay porque salir corriendo., hay un monton de formas de hacerles" la vida imposible" y me refiero a guerra no convencional actuando de la mano tbn . con LAS FFAA.me refiero " el mismo objetivo a cumplir a corto plazo".....

Por tierra la veo muy díficil que avancen rápido.

y si lo hacen estoy segurisimo ke " kerran salir mas rapido de lo ke entraron"..a buen entendedor pocas palabras.

Los cargueros serían fácilmente destruidos por artillería AA. En cambio Perú puede hacer una cortina mientras SU-25 destruyes pistas y objetivos estratégicos enemigos.

cierto ., aunque me parece que el patin., puso a chile komo invasores o sea nosotros a la defensiva.... siguiendole el juego al patin diria que los su-25 podrian apoyar al eco papa con la eliminacion de blindados o bombardeando puestos de mando" entre otras cosa incluso se puede pasar a la iniciativa con una operacion de comandos para destruirle algunos aviones....

Amauta a esas alturas Perú ya debe contar con 16 MIG-SMP y 3 MIG-29 SE ( SIN MODERNIZAR), pensemosque no alcanzó el tiempo para hacerlo) ,de igual modo los pájaros SE están muy vigentes y llevan R-77. Los Mirage 2000 igual,modernizados. En el Halcón Cóndor los M2000 llevaron "sorpresivamente" varias veces la ventaja sobre los F-16 USA. .En este tiempo si el gobierno hace el esfuerzo podríamos comprar 6 MIG-29 SMP sin mucho entre tiempo

aca si esoy de acuerdo contigo....

no hay porke desesperarse brother ni meterse a la tumba ya...jejejeje

Amautas vayamos por partes dijo el descuartizador En tu hipótesis vas muy rápido y ves rápidamente destruido a tú país.

este post si me saco del cuadro.........ke tan rapido nos rendimos???? scratch


Amauta según tú como estarían conformadas esas 4 escuadras . 31 aviones recientemente modernizados (Mig-29 smp + Mirage 2000) son un buen contricante para 10 f-16 B50 + 18 F-16 creo que B20 + 18 F-16 B40 . Realmente no creo que los F-16 B20 se atrevan a enfrentar a los SMP

incluso sin mis deltas sin modernisar a un estandar 2000-5 sobrado le podemos guerrear., no se olviden muchachos de nuestros pilotos con harta experiencia en mirage 2000., en cuanto a los migsa si se llegara amodernisar toda la flota seria buenisimo para esta hipotesis pues ya tendriamos una aviacion de primera linea y los m-2000 como segunda barrera defensiva ...apostaria ke nuestros miragistas nose chuparian" aun asi no estuvieran modernisados nuestros deltas"...
ps hay mas cancha, en este caza que en los migs. smp.

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Re: Hipotesis de conflicto Perú-Chile

Mensaje  Patricio el Jue Mar 29, 2012 4:14 am

MINDFREAK
era a corto alcance con los magic 2 que poseemos pero somos buenos en dogfight.
ya no existe el dogfight,el ultimo fue hace mas de 2 decadas,ahora todo es BVR,.la tecno manda
y si hablas de dogfight el magic 2 de corto alcance de peru tiene la cabeza buscadora ya anticuada y alcanza hasta 11 kms,el misil corto alcance usado por la fach el aim9 sidewinder alcanza hasta los 35 kms y cabeza buscadora de ultima gen.

MINDFREAK
en bosnia pechoras derribaron aun "invisible" f 117
y solo fue un caso,peru no tiene tampoco ese tipo de pechoras


MINDFREAK
y en el golfo eran temidos por toda la coalición. i
dificil que fueran temidos,solo derribaron un avion con pechora y ya a la semana estaban todas fuera de combate
A USAF F-16 (serial 87-257) was shot down on January 19, 1991, during Operation Desert Storm. The aircraft was struck by an SA-3 just south of Baghdad. The pilot, Major Jeffrey Scott Tice, ejected safely but became a POW as the ejection took place over Iraq. It was the 8th combat loss and the first daylight raid over Baghdad.
Aircraft Database

las otras bajas fueron por otros sistemas
Iraqi antiaircraft defenses, including MANPADS, were surprisingly ineffective against coalition aircraft and the coalition suffered only 75 aircraft losses in over 100,000 sorties,

BY Fixed wings Combat Aircraft Atrition in Desert Storm


MINDFREAK
imagina si los mandamos a modernizar
imaginando armas no ganas guerras,se cuenta lo que existe

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Re: Hipotesis de conflicto Perú-Chile

Mensaje  Patricio el Jue Mar 29, 2012 4:43 am

MINDFREAK
tanpoco no confundamos nuestros mirage 2000 con camberras tal vez
mirage 2000 peruano no tiene capacidad bvr,radar actualizado,cableado para misiles modernos,sistema de EW actual,Datalink,capacidad de operar con awac,computadoras de generacion actual para procesar info de combate etc. y eso sale caro,la plata que dicen destinaran a los mirage no da para eso,es cosa de ver cuanto gastaron los indios en sus mirage para darle una real capacidad de combate moderno.

MINDFREAK
deberias saber que no siempre gana el que tenga el mejor avion o tenga mas tecnologia. depende mucho el factor piloto tanbien.
si tus pilotos no han podido entrenar por tener los aviones generalmente en hangar por diferentes motivos y tampoco han podido hacer el entrenamiento con tecno moderna es grave hoy en dia,por que eso significa que el piloto no tiene suficientes horas de vuelo ni conocimiento de sistemas actuales de combate y eso es lo que importa hoy,en la segunda guerra si importaba mucho el piloto,hoy en dia si no tienes buena tecno estas frito y mas aun si tus pilotos no estan habituados a ellas.
enfrenta a un piloto con avion con capacidad bvr y un misil moderno vs otro que no tenga esa capacidad y cuente solo con misiles de corto alcance y sin modernizaciones,la respuesta es clara de que sucedera.

Patricio
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Re: Hipotesis de conflicto Perú-Chile

Mensaje  Patricio el Jue Mar 29, 2012 6:34 am

INKAREY
Los cargueros serían fácilmente destruidos por artillería AA
y tu crees que van a mandar aviones “ cargeros” asi como asi nomas Shocked

INKAREY
Tú idea del ataque SORPRESA es acertada, atacarían sin aviso previo. Pero ante las circunstancias y rozes constantes ambas fuerzas ys deberían estar en alerta naranja. Es decir no habrá mucha sorpresa
en la guerra de los seis dias los paises ya estaban con roces y egipto ya tenia desplegadas fuerzas militares y un bloqueo a israel por lo que estaba alerta ,pero aunque no digo que suceda igual aqui como en esa guerra,al menos hay antecedentes de ataques sin previo aviso y de sorpresa
Guerra de los Seis Dias
Operacion Foco.
a las 07:10 horas, el ejército israelí inició la ofensiva lanzó la Operación Foco, ideada entre otros por Ezer Weizman. En unos 30 minutos, 200 cazabombarderos surcaban los aires y los blindados se dirigían hacia las zonas fronterizas con Egipto y Siria.

Esta operación consistía en una serie de ataques a primera hora de la mañana contra las bases aéreas egipcias, para atrapar a los aviones egipcios en tierra a la vuelta de su tradicional primera ronda al amanecer, alrededor de las 8:00 de la mañana. Israel poseía una información extremadamente detallada de las bases egicipias a atacar, llegando a incluir una lista completa de todos los pilotos egipcios y su rango, así que la hora de ataque fue escogida para maximizar el número de aviones enemigos en tierra; así, en los diversos ataques israelies durante la mañana del 5 de junio, Egipto perdió 286 de sus 420 aviones de combate, así como 13 de sus más importantes bases aéreas y 23 estaciones de radar. Israel, por el contrario, perdió sólo 19 de sus 250 aviones de combate.


NKAREY
Por tierra la veo muy díficil que avancen rápido.

La marina ya estaría en posiciones antes de loque uno se imagina. Posiblemente ya hayan "unos" submarinos MGP en el mar de Pratt
por tierra contra t-55,vehiculos halftrack,artilleria tractada,etc y misiles Kornet que son laser beam riding y spike de los cuales chile tiene mayor cantidad,mas numero de lanzaderas y versiones de mayor alcance que las de peru,sumado a las brigadas acorazadas,mas anillos de defensa para protegerlas, no digo que sea un paseo pero por el material que tienen no seria tampoco imposible,aunque chile en caso de hipotetico conflicto no pretenderia tomar territorio como en 1879 o conquistar la capita o ciudadesl,eso se daba en guerras del siglo XIX,lo mas probable es que quisiera tomar una franja de territorio desde la frontera hasta algunos kilometros hacia peru para tener una franja de seguridad .
y por mar veo muy dificil que se puedan colar submarinos de la mgp,sus capacidades estan muy disminuidas y no han sido modernizados,en cambio los scorpene chilenos tienen la ultima tecno en deteccion y fragatas con capacidades antisubmarinos equipadas con TASS, VDS, sonar de casco y capacidad de procesamiento avanzado ,llevan igualmente la suite de sensores 2087 towed arrays de Thales Underwater Systems de ultima generacion la misma usada por las fragatas que operan hoy en dia en la royal navy sumado a eso llevan helos e ASW con hangar del tipo medio-pesado, los cuales pueden operar ya sea como hunter-killers o siendo dirigidos desde buques especialistas al momento de realizar su ataque,los dos sumarinos Tipo 209 recien modernizados con sistemas Subtic y dotados con Black Shark,los P3 Orion ASW con MAD y capacidad de ataque antisubmarino,los C295 tambien ASW con MAD y tambien armado,etc,o sea,lo mas probable es que los submarinos de la mgp ni siquiera puedan acercarse al territorio maritimo chileno

PD-no existe la denominacion “mar de Prat ”, lo que existe es el llamado Mar Chileno.


INKAREY
Amauta a esas alturas Perú ya debe contar con 16 MIG-SMP
años que llevan diciendo lo mismo y todavia nada,cuando los entregen recien puedes disponer de ellos antes son solo especulaciones


INKAREY
de igual modo los pájaros SE están muy vigentes y llevan R-77.
solo 3 SE y compraron apenas 12 misiles r-77 que solo podian ser montados en esos 3 mig no en los otros, los r77 no pudieron funcionar por problemas con el banco de calibracion y a estas alturas por falta de modernizacion quedaron practicamente fuera de servicio

MISILES AA. R-77 FUERZA AÉREA DEL PERÚ
EL ARMA ESTRATEGICA
El 21 de agosto de 1998, Medina, como inspector general de la FAP, fue designado por el entonces comandante general, Elesván Bello Vásquez, jefe de una misión especial para verificar en Moscú el ensamblaje de los tres MiG-29-SE, y la entrega del armamento y los equipos complementarios, como el banco de calibración "OKA". Su tarea consistía en que confirmara las condiciones del material de guerra de acuerdo con lo estipulado en el contrato.El propio ex comandante general de la FAP, Elesván Bello Vásquez, admitió ante el Congreso que el calibrador de misiles R-77 no estaba operativo y que sólo funcionó por 40 horas. La máquina tuvo un costo de 1 millón 680 mil dólares."Efectivamente, a mí me informaron que estaba malogrado. Pero también se hizo el reclamo correspondiente", explicó: "Inclusive se trasladaron técnicos rusos acá y nosotros hicimos un vuelo logístico a la Federación Rusa con la finalidad de traer los equipos necesarios para hacer las pruebas correspondientes".Bello sostuvo que el R-77 "era un misil estratégicamente importante para el caso de un conflicto con Ecuador", pero al no funcionar el banco de pruebas "OKA" el principal arma letal de Perú tenía mermada su eficacia. Los doce misiles costaron 8 millones 040 mil dólares.El presidente de la Comisión Especial de Investigación de la FAP que indagó la compra de armas, mayor general César Gallo Lale, también reportó la inoperatividad de los R-77. Gallo reveló, además, que los misiles no podían ser acondicionados a ninguno de los MiG-29 comprados a Bielorrusia. Sólo operaban con los MiG-29-SE adquiridos a los rusos. La idea original de los "estrategas" del pasado régimen era acondicionar los R-77 a cualquier MiG-29.


"Con los MiG-29-SE que compramos a los rusos vinieron los misiles R-77, que son misiles aire-aire. Pero esos misiles R-77 solamente lo pueden llevar los aviones comprados a los rusos y no a los bielorrusos. ¿Me dejo entender? Porque (el MiG-29 bielorruso) no está homologado", explicó el mayor general César Gallo en otra sesión secreta ante el Congreso.El congresista Walter Alejos Calderón, quien presentó un informe en minoría sobre la adquisición de armamento a Bielorrusia y a la Federación Rusa, confirmó que el banco "OKA" se encuentra fuera de servicio hasta la actualidad."Debió llegar nuevo (el banco de pruebas), pero tenía 404 horas de uso, lo que evidencia que era usado y el personal que hizo la recepción del mismo no manifestó esta situación", señala el informe de Alejos: "Después de ser utilizado durante 40 horas, se malogró y hasta la fecha no se ha podido reparar"."El personal encargado del mismo no hizo la reclamación de la garantía hasta mucho después, lo cual ha motivado que todos los misiles se encuentren inoperativos y que el personal no se haya capacitado en la calibración de los mismos», señala Alejos.Y concluye con una verdad que causa indignación: "Los misiles R-77 no se podían usar en los momentos de mayor tensión o en caso de conflicto".De nada sirve guardar el secreto......Las investigaciones relacionadas a la operatividad de los misiles R-77 se mantuvieron en el más estricto secreto. Sobre todo en el ámbito militar, hacer público que el arma más poderosa con que contaba Perú, y que lo colocaba en ventaja respecto a sus vecinos de la región, revelar que los misiles se encontraban fuera de servicio, implicaba aceptar nuestra vulnerabilidad. Los informes de las comisiones parlamentarias que dan cuenta del fiasco de los R-77 se mantienen en la más estricta reserva. Incluso las exposiciones de los altos mandos de la FAP ante el Congreso se desarrollaron en audiencias secretas. También las declaraciones de los implicados, como Elesván Bello Vásquez, son mantenidas bajo siete llaves. El reciente informe del congresista Walter Alejos Calderón, quien ha propuesto acusar por traición a la patria al ex presidente Alberto Fujimori, precisamente porque confirmó que los R-77 no están disponibles debido a que los rusos nos vendieron un banco calibrador malogrado, es un documento reservado. ¿Para qué mantener en secreto un hecho que mella la dignidad nacional? De nada nos sirve ocultar que nuestro poderoso misil R-77 está fuera de servicio y encajonado. FUENTE: FORODEFENSA

NKAREY
Acuerdense que los SMP ya no son ahora tan patas cortas.
cuando los entregen destapan champaña,antes no,y ya se cumplieron las fechas por mucho,

Realmente no creo que los F-16 B20 se atrevan a enfrentar a los SMP
block 20 con tecnologia,electronica y armas de ahora y por lo demas ellos son una realidad mas encima con pilotos muy entrenados en ellos ya que estan operando sin problemas,cosa que no se puede decir de los mig 29 peruanos y cualquiera sea el avion que tengan alla, se atreven,pierde cuidado Wink ....SMP aun no hay nada,hasta que sea un hecho recien puedes contar con ellos.

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Re: Hipotesis de conflicto Perú-Chile

Mensaje  jedi el Jue Mar 29, 2012 12:25 pm

el que impone: años que llevan diciendo lo mismo y todavia nada,cuando los entregen recien puedes disponer de ellos antes son solo especulaciones

hola amigo chileno, especulaciones las del amigo inkarey cierto. pero tanbien las tuyas sobre el material peruano .

el que impone: a no existe el dogfight,el ultimo fue hace mas de 2 decadas,ahora todo es BVR,.la tecno manda

entonces las fuerzas eaeas ya no deberian practicar tacticas como estas dado que según tú con tu derby ya destruiste todos los apratos fap. porque es ese tu mensaje no es asi.

elque impone: por tierra contra t-55,vehiculos halftrack,artilleria tractada,etc y misiles Kornet que son laser beam riding y spike de los cuales chile tiene mayor cantidad,mas numero de lanzaderas y versiones de mayor alcance que las de peru,sumado a las brigadas acorazadas,mas anillos de defensa para protegerlas,

esto no es una especulación de un conflicto ya ganado de hecho por nuestro amigo chileno .

estas fuera de la realidad amigo y subestimas demasiado.

el que impone:block 20 con tecnologia,electronica y armas de ahora y por lo demas ellos son una realidad mas encima con pilotos muy entrenados en ellos ya que estan operando sin problemas

cuantos años tienen ya los pilotos fach entrenando en f 16 10 , 15 años? no lo creo.por lo que no hables mucho de experiencia cuando recien estas en proceso de aprendizaje.


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Re: Hipotesis de conflicto Perú-Chile

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